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維基百科:互助客棧/條目探討/存檔/2015年11月

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如果廬山溫泉有口語上用法叫「廬山」,這能寫進條目嗎?與附近地名也叫「廬山」相混淆該怎解決?

金鐘獎模版及條目建議

請問如何表達自已對條目看法

中華民國 (大陸時期)」這樣命名是否會讓人以為在介紹中華民國在中國大陸發生的歷史?

阿拉伯人名方面的翻譯有相關的指導嗎?

{{歐洲題目|國旗}}是不是被破壞了?

模板紅鏈 建議處理方式?

行政區劃條目,會有機械人每年更新嗎?

漫研條目命名

確定是「黑木 莊左衛門」?

如何描述某個動作抹煞了先前的一項協議?

請求關注生者傳記高揚昇

「榮獲」、「屈居」中立嗎?適合出現在維基百科嗎?

我總覺得「榮獲第一名」、「屈居季軍」這種詞頗不中立。「獲得第一名」就是獲得第一名,「獲得季軍」就是獲得季軍,榮不榮、屈不屈應由讀者自行判斷,維基不應替讀者決定。

其中「屈居」又遠比「榮獲」更不中立,除非比賽不公,不然屈(委屈)在哪裏呢?這是一種阿Q式的精神勝利法,「屈居第二」簡直是在說「輸給了作弊者」一樣。因此,這是更需要避免的用法。

不知各位看法如何?-游蛇脫殼/克勞 2015年10月17日 (六) 04:21 (UTC)

如果來自來源的描述並不影響,只是如實複述。但如果沒有參考支持的話,屬於編者個人說法的話,就不應該這樣寫。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年10月17日 (六) 05:38 (UTC)
主要還是看可靠來源如何評價選手實力與比賽發揮。--Antigng留言2015年10月17日 (六) 05:44 (UTC)
即便來源如此寫,若無引號,是否有POV疑慮?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質滅絕專題2015年10月17日 (六) 07:05 (UTC)
「榮獲第一名」並無不妥,除非有違規或爭議。贊同在條目中儘量不寫「屈居」,但對後面的解說有意見:「屈居」一般是旁人說的,從未聽過有人自己說,不宜比之為「阿Q式的精神勝利法」。至於「『屈居第二』簡直是在說『輸給了作弊者』一樣」,也有點言過其實。--Kolyma留言2015年10月17日 (六) 11:33 (UTC)
我個人認為「榮獲第一名」也不妥,這會使條目具有宣傳語氣。--M940504留言2015年10月20日 (二) 07:37 (UTC)
或許對於詞義的表達每個人都有不同程度的感受,但改成「獲得第一名」可以表達一模一樣的概念但又不會有任何宣傳與否的爭議,強烈推薦大家看到時就順手改一下吧!(屈居的話的確是該盡量少用,除非有什麼特別的背景故事可以支持這「屈居」的理由)--泅水大象訐譙☎ 2015年10月21日 (三) 02:55 (UTC)
同意也要從避免宣傳的角度思考此事。--Kolyma留言2015年10月21日 (三) 11:30 (UTC)
這種事雖然很稀鬆平常,卻是編輯常犯的,所以要符合Wikipedia:中立的觀點,我覺得這有學問了。比如這次說「『榮獲第一名』、『屈居季軍』這種詞頗不中立」,詞彙處理可以將「榮獲」→「獲得」、「獲頒」,「屈居」→「位居」,這些修改都只能將中立程度提升,但不能完全免除爭議,剛才上面泅水大象™也有解釋過了:「對於詞義的表達每個人都有不同程度的感受。」--114.46.11.166留言2015年10月21日 (三) 13:07 (UTC)
我會看整體情況。如果整篇都有非中立的宣傳性語調,那我會改「榮獲」「屈居」。如果整篇都比較中立,前文也用了「獲得」「位居」之類的,為了詞語變換生動活潑,可以使用或保留「榮獲」「屈居」。--Gqqnb留言2015年10月29日 (四) 05:40 (UTC)
詞語變化也不是非得用到這些帶有褒貶情感的詞彙,例如「獲得」,真的要變化可以寫「奪得」「拿下」「取得」「位居」等等中立的動詞,幾個詞輪流用應該就可達到不刻板的效果了。--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 17:02 (UTC)

兩個詞都有明顯的感情色彩,不贊成使用。--Zhxy 519留言2015年11月3日 (二) 12:12 (UTC)

分類命名的爭議

古文翻譯

地鐵、地下鐵的地區詞轉換

桃金娘與桃金孃

是否應在條目中禁止稱呼某些人為「××分子」?

如「疆獨分子」、「藏獨分子」、「日本右翼分子」等?我認為這種稱呼有侮辱意味,應該在除了引用別人言論之外的場合禁止使用。不知各位怎麼看?--Techyan留言2015年10月2日 (五) 02:38 (UTC)

  • (+)支持:疆獨、藏獨、右翼這些概念原本是一種中性的政治理念定位,所以問題是出在「分子」這兩個字帶有貶意。百科條目內應該比較適合改用「疆獨擁護者」「藏獨主義者」「右翼人士」這種既可說明事情但又不帶有褒貶的詞彙,完全沒有必要去用到「分子」這種有爭議的稱呼方式,因此我支持Techyan的提案,在條目內文中除了引用言論的場合外,禁止在敘述時使用。--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 02:48 (UTC)
    知識分子、恐怖分子?-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 02:53 (UTC)
嚴格來說「知識分子」在某些場合也是一種帶有挖苦語氣的用詞(而且百科條目內在什麼場合非得用到這個字?),恐怖份子則完全可以用恐怖主義者來替代。--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 02:57 (UTC)
不知其他地方是如何翻譯intellectual的?-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 03:00 (UTC)
intellectual當知識份子解時,是一個集合名詞,甚少會直接用來形容一個人物吧?--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 03:14 (UTC)
Intellectual單數時指一個人。在各在線詞典上查得知識分子的定義是「具有較高文化水平、從事腦力工作的人,例如從事文學和藝術工作的人」。希望有漢語詞典的維基人複查。-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 03:35 (UTC)
如實描述,來源怎樣寫就這樣寫,評價就是照搬的。但如果日常編輯交流的話,就應該要避免這樣指責其他編輯。——路過圍觀的Sakamotosan 2015年10月2日 (五) 03:22 (UTC)

入黨積極分子?

中國共產黨新聞 確定入黨積極分子的程序是什麼?共產黨稱積極加入其組織的人為「分子」,不可能帶有侮辱的意味。

「分子」是一個中性詞,本來沒有褒貶之分。樓上有人認為這種稱呼有侮辱意味,我倒是感覺有點"甲魚"替"王八"喊冤的意思。Cq521留言2015年10月21日 (三) 12:15 (UTC)

知識分子?恐怖分子?

看了上面的討論,我想大多數人都同意在一般情況下使用「××分子」的稱呼存在貶義色彩。那麼像是知識分子和恐怖分子這種中性的稱呼應該怎麼處理?單獨作為例外?或者我想可以這麼敘述:

在維基百科中應儘可能避免使用帶有貶義色彩的××分子的稱呼,如「疆獨分子」、「藏獨分子」、「日本右翼分子」等。但當「××分子」的稱呼為中性時,如「知識分子」、「恐怖分子」,則可以使用。

不過還有一個問題,就是「恐怖分子」算不算帶貶義色彩的用法?--Techyan留言2015年10月3日 (六) 03:26 (UTC)

如此類推,「罪犯」都是貶義的,是不是要改稱為「不遵守法律的人」?--Mewaqua留言2015年10月3日 (六) 03:56 (UTC)
請叫他們「人士」。--歡迎試用維基百科圖書館 MtBell 2015年10月3日 (六) 04:49 (UTC)

中文維基也要出敏感詞?--歡迎試用維基百科圖書館 MtBell 2015年10月3日 (六) 04:17 (UTC)

乃們不要歪樓好嗎。。

@Mewaqua:我認為「罪犯」並不是貶義詞,只是由於這個詞對於別人是負面的評價才會使人有這種感覺。「犯罪分子」才算貶義詞,因為這個詞給別人「貼上了某種標籤」。
@LNDDYLZero00072:我翻閱了辭海,上面認為在「分」讀作第四聲的時候與「份」意義等同。當然我認為也有習慣用法的問題,有些情況下習慣用「分」、有些情況下習慣用「份」。且大陸與台灣的習慣用法不同。
--Techyan留言2015年10月3日 (六) 09:19 (UTC)

大多數人同意?這結論怎麼得出的?—Chiefwei - - 2015年10月3日 (六) 12:22 (UTC)
@Chiefwei:您認為在大多數情況下稱呼某人為「××分子」不是貶義的?現在難道不在討論特殊的並非貶義的例外情況嗎?--Techyan留言2015年10月3日 (六) 13:26 (UTC)

煩請Techyan君複述一下本人在IRC提出的建議,勞駕了。--摻了紅坷拉的Carrotkit 2015年10月3日 (六) 13:30 (UTC)

其實「XX分子」的褒貶並非是XX本身,而反映出一方在試圖將對方「扣帽子」、「貼標籤」,從這點意義上說是應當禁止和反對的,類似的「XX主義者」。--Walter Grassroot () 2015年10月4日 (日) 02:34 (UTC)
(!)意見--樓上WG閣下說的是關鍵。題外話說一句,國際漢學大師、唐獎漢學獎得主余英時都用「知識人」而不用「知識分子」。Wetrace 歡迎參與WP:人權專題留言2015年10月4日 (日) 05:07 (UTC)

Carrotkit在IRC裏面說,與政治有關的「××分子」不允許使用,與政治無關的允許使用。受WG啟發,表示「××主義者」的情況不准使用「××分子」。哪個好一點?--Techyan留言2015年10月4日 (日) 07:27 (UTC)

  • 那麼,如果分為帶有政治成分,褒貶意味較濃的「XX分子」稱呼(疆獨分子、藏獨分子、佔中分子)和沒有政治成分,較為中立的分子稱呼(知識份子;恐怖份子我認為也算,雖然總是有人很想替他們洗白),頭一種禁止,後一種無視,如何?--春卷柯南夫子 ( ) 2015年10月13日 (二) 11:49 (UTC)

提案

根據上述共識,在有關方針/指引裏面加上這樣的描述:

凡是使用帶有政治傾向、含有明顯褒貶意味的「××分子」類的說法來稱呼某些人在維基百科中除引用外不被允許。沒有政治傾向者可以使用。

怎麼樣?

除此之外,「犯罪分子」和「恐怖分子」似乎是比較特殊的特例。大家認為「犯罪分子」和「恐怖分子」應該不應該被使用?--Techyan留言2015年10月16日 (五) 16:33 (UTC)

上面的討論根本就不存在「共識」。--Mewaqua留言2015年10月18日 (日) 00:26 (UTC)
奶茶婊這樣的重定向都可以僅僅因為人物有一些別人不喜歡的感情史而在維基上長期存在,上面的提議完全不可能獲得共識。—思域無疆大道 事體 機器 2015年10月18日 (日) 07:17 (UTC)
不好,不應該為政治提供特殊條款,而且含有明顯褒義的「入黨積極分子」呢?可以使用嗎?--Gqqnb留言2015年10月29日 (四) 05:36 (UTC)

同時為兩個主權國家作戰者如何記述

這個模板比較有意思

河南省是否應移動到河南省 (中國)松原市是否應該移動到松原市 (吉林省)

timeline之中文翻譯

又見分類命名:『過去的』還是『已撤銷的』優良條目?(Cat:delisted GA)

兩個wikisource的模板:求關注提刪

如題。拜託大家關注一下WP:頁面存廢討論/記錄/2015/11/11#Template:Wikisource link...好幾天了一點動靜都沒有,原作者 也不粗來。

希望各位關注,多謝!-- SzMithrandirEred Luin 2015年11月15日 (日) 18:39 (UTC)

13月?筆誤...修正一下唄!Zenk0113留言2015年11月16日 (一) 06:10 (UTC)

關於重導向

en:Scenic route介紹主題旅遊並不是這樣寫

有關社會化媒體條目的一些問題

關於活動單位涉入相關活動條目的問題

多此一舉的時區信息?

三個代表》詞條現存版本不符中立原則

以下條目小作品模板放錯地方了

小作品模板應該放在正文後面,而不是開頭處,請大家幫忙修正。--Antigng留言2015年11月21日 (六) 11:12 (UTC)

  1. Handlebars (模板系統)
  2. NGC 2276
  3. NGC-2276-3c
  4. 彼得·舒爾茨
  5. 南達科塔州立大學
  6. 中將加上將銜
  7. 偉嘉
  8. 傳動輪
  9. 內壢里
  10. 八色姓
  11. 周瑤琪
  12. 基因流動
  13. 單車球
  14. 夾板
  15. 少年黃飛鴻
  16. 徐家匯中心項目
  17. 序列分組交換
  18. 師帥
  19. 實習
  20. 宗親會
  21. 開普有色人種
  22. 復興里 (中壢區)
  23. 市場流通性
  24. 塞舌爾簽證政策
  25. 旅帥
  26. 托馬斯·約瑟夫·唐寧
  27. 抗噪耳機
  28. 橋樑支座
  29. 森林法則
  30. 湯岙朱
  31. 沙勒維爾-梅濟耶爾區
  32. 第二共和國 (大韓民國)
  33. 洪棠
  34. 百姓
  35. 蒙泰加比奧內
  36. 非黏性敷料
  37. 閹黨
  38. 音樂小禮堂
  39. 金華里 (中壢區)
  40. 黃創夏
  41. 韋茨拉爾
  42. 黏性敷料
  43. 無相
  44. 羅爾綱
  45. 308
  46. 301
  47. 索引
  48. 一的法則
  49. 劉月明
  50. 點解咁好笑
  51. 夏蠟梅屬
  52. 新木姜子屬
  53. 新樟屬
  54. 蓮桂屬
  55. 蓮葉桐科
  56. 青藤屬
  57. 黃肉楠屬
  58. 綿毛岩風
  59. 郭亮村
  60. 羅伯特·藍辛
  61. 嫩林鐵路
  62. 康延鐵路
  63. 優先轉置
  64. 冪函數
  65. 無窮序列
  66. 294號州際公路
  67. 謝大光
  68. 公共藝術
  69. 馬修·布雷迪
  70. 道袍
  71. 埃里希·霍普納
  72. 數位標牌
  73. 君士坦斯一世
  74. 格利凱里烏斯
  75. 朱利亞諾·阿馬托
  76. 埃爾瓦列斯特羅
  77. 生力啤酒
  78. 開普勒20c
  79. 紅皇后假說
  80. 微演化
  81. 霍爾登氏法則
  82. 共同起源
  83. 趨同演化
  84. 費雪自然選擇定理
  85. TortoiseSVN
  86. XIM
  87. 岸本聖史
  88. 菊地正太
  89. 克隆巴赫係數
  90. 朱裕壁
  91. 向近敏
  92. 飛現象
  93. 吳凱倫
  94. 郵資機符志
  95. 掛號郵件
  96. 郵包
  97. 媒體人類學
  98. 詩巫中華學校
  99. 詩巫聖伊麗沙白中學
  100. 目標受眾
  101. 撥備
  102. Remix (韋綺姍專輯)
  103. Encore (林憶蓮專輯)
  104. 回來愛的身邊
  105. 原來…
  106. 新娘 (專輯)
  107. 感覺完美
  108. 夜太黑
  109. 夢了、瘋了、倦了
  110. 不如重新開始
  111. 都市觸覺 Part III Faces And Places
  112. 革命 (韋綺姍)
  113. 解放 (韋綺姍專輯)
  114. 捨得 (林宇中專輯)
  115. 克里利山
  116. 凱爾默利斯山
  117. 惠蘭冰原島峰
  118. 太陽感測器
  119. 曼宗曲
  120. 北麓河
  121. 扎木曲
  122. 冬曲
  123. 尕爾曲
  124. 德曲
  125. 天曲
  126. 多采曲
  127. 寧恰曲
  128. 科欠河
  129. 色吾河
  130. 牙哥曲
  131. 莫曲
  132. 鮮水河
  133. 特雷內爾縣
有些從11年堆到現在,這些巡查破洞從11年就有了,以後也不會少。不知能否用過濾器從源頭完全擋住,辨別不該在條目開頭的東西放錯位置就不接受更改。--Jasonzhuocn留言2015年11月23日 (一) 05:09 (UTC)
過濾器不知道什麼是條目的開頭--Antigng留言2015年11月23日 (一) 05:52 (UTC)
為方便協作,劃線項目為已完成巡查更正。--Alfredo ougaowen留言2015年11月24日 (二) 01:33 (UTC)
寫了一個正則表達式,有權限的管理員可以用特殊:批量正則編輯進行批量更改。
正則表達式:
/\{\{(stub|小作品|小条目)\}\}\s((.*\s*)*)\[\[(Category|分类|分類)/
替換為:
$1{{stub}}\n[[Category
還請管理員執行之前進行語法檢查。——萌萌噠CFSO6459留言2015年11月24日 (二) 21:31 (UTC)
都修好了。--烈羽 藏信 | 進程手冊 | 專科章星戰童軍 2015年11月26日 (四) 02:27 (UTC)

想確認這類行為是否算是宣傳或破壞

user:Nurse26Tw創建了性愛自由(該條目因為可能是原創研究,目前提報刪除中),擴充性夥伴條目差異在此,之後也在多元之愛奉子成婚婚前性行為等條目中,增加連結到上述二個條目的連結,個人貢獻在這裏,想確認這類的行為是否算是破壞?--Wolfch (留言) 2015年11月27日 (五) 10:20 (UTC)

超過3000字的小作品

很多明顯超過3000字,正文超過200字,但似乎沒有人/機械人處理。--Antigng留言2015年11月27日 (五) 10:19 (UTC)

條目名稱不加推敲的笑話:Population Matters竟翻譯成人口問題

—以上未加入日期時間的留言是於2015年11月28日 (六) 16:42 (UTC)之前加入的。