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討論:2021年德克薩斯州大停電

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數據統計[編輯]

實時停電用戶數據[編輯]

媒體的數據其實是來自PowerOutage這個網站，現在還有4.3萬戶停電。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月21日 (日) 01:52 (UTC)[回覆]

20日上午，州長說全州差不多恢復電力供應，還有1.3萬用戶停電，21日應該就全部解決。我當下看PowerOutage顯示為15919。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月22日 (一) 07:26 (UTC)[回覆]

2月15日凌晨1:25，德克薩斯州電力可靠性委員會宣佈進入緊急狀態，全州各地將輪流停電到21日上午州長宣佈全州在21日晚上或者22日應該全面恢復電力供應，以2月15日到21日這個區間表示大停電。大停電引發的連鎖影響，如供水系統，食物供應鏈等，可以考慮後續加上那段時間作補充。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月22日 (一) 16:29 (UTC)[回覆]

現在還有10791用戶停電，反反復復之前還看到跳回1.6萬，離全州全面恢復電力供應應該還有段時間。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月24日 (三) 05:21 (UTC)[回覆]

停電時間和持續時間，使用了德克薩斯州電力可靠性委員會自己統計的資料。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月26日 (五) 03:04 (UTC)[回覆]

現在有23106用戶停電，增加了。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月26日 (五) 09:53 (UTC)[回覆]

死亡人數數據[編輯]

死亡人數的統計，有些將全美冬季風暴的死亡人數數據當成德州的數據，需要靜待後續的統計。特別是當地部分地方政府也有指出，有人凍死在室內尚未被發現的情況。目前採用路透社2月20日的數據。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月21日 (日) 05:41 (UTC)[回覆]

休士頓紀事報報道至少48人因為停電而死亡，19日報道，21日更新。目前使用這個說法。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月27日 (六) 07:39 (UTC)[回覆]

3月15日，德州衛生部門公佈了冬季風暴死亡人數（[1]），德州衛生部門未來會每周更新，看有沒有漏。時間跨度為2月11日到3月5日比之前48人的範圍更大，未必合適都歸咎於大停電。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月17日 (三) 03:02 (UTC)[回覆]

7月13日，德州衛生部門公佈了冬季風暴死亡人數更新為210人。--Nostalgiacn（留言） 2021年9月30日 (四) 08:29 (UTC)[回覆]

損失數據[編輯]

有文章說，估計可能超過2017年颶風哈維造成的損失1250億美元（[2]），目前還有待觀望，待官方統計，英維目前寫的190億，是某保險公司說自己的保費損失，真是亂七八糟的引用。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 01:23 (UTC)[回覆]

看到更大的估算2000億美元，如果把工廠停工導致的連鎖反應都算的話，晶片工廠都要停一個月，隨着資訊披露，損失數字會更大。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月6日 (六) 01:07 (UTC)[回覆]

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在候選頁的投票結果

大停電起因[編輯]

@Bagida520：歡迎對內容的補充。目前聽證會已經很明確地說了大停電是發電設備和裝置防寒能力不足，其中以天然氣發電設備和裝置失靈為主。

德州獨立電網不是起因，英文媒體揪這個點，更多帶有民主共和兩黨的政治問題（共和黨推崇小政府等）。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月28日 (日) 07:47 (UTC)[回覆]

  • @Nostalgiacn：政治問題不予評論，可德州自身的報紙也有提到獨立電網也是原因之一，如果因為政治問題抽掉這一段落不會顯得不公正嗎？Bagida520（留言） 2021年2月28日 (日) 08:08 (UTC)[回覆]
    @Bagida520：定體問，也要考慮是不是真的是原因。2021年北美冬季風暴 (2月13－17日)導致了美國14個州出現停電，「美國為北達科他到奧克拉荷馬在內共 14 州供電的電網業者，要求電力公司實施輪流停電，以免暴增的需求讓電網崩潰。」（[3]）。德州獨立電網「限制了在極端情況下的電源輸入和輸出」的觀點，真的不經推敲，獨立電網真的不是起因，因為其他使用美國東部和西部電網的州都有使用「輪流停電」，只是沒有德州那麽嚴重而已。
    你可以介紹德州電網的背景，但是這個制度導致大停電的推論本身就有問題。獨立電網制度沒有問題，真正的問題是放寬對電力市場管制。
    福克斯新聞和《華爾街日報》甩鍋風能也是政治因素，但是這個觀點也沒錯，大停電是源於各類能源發電設備和裝置防寒能力不足，風能也是其中之一。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月28日 (日) 08:41 (UTC)[回覆]
    @Nostalgiacn：本人不以個人觀點作出評論，我只以報導內容的分析描寫，請質問者回答這編分析報導是否不可靠，或看下德州電氣專家和大學的分析報導是否正確。如果看完後依不認同內容觀點，請舉出有相關專家與人士的報告反駁，以示顯其論點正確。
    另外，「你可以介紹德州電網的背景，但是這個制度導致大停電的推論本身就有問題」。這句話感覺像是允許編者可以描述，但一定會被反對的論點，會使人產生矛盾。Bagida520（留言） 2021年2月28日 (日) 09:32 (UTC)[回覆]
    • @Bagida520：我的觀點為WP:SE，不要倉促編輯，事件在後續的調查中已經證明之前的某些推論是否正確了。你援引的觀點也指出獨立電網是否影響有待考究，分析報導（2月22日）自身有寫，在第三段「德州電網較為獨立」有載「在暴風雪以及嚴寒天氣的影響下，主要負責中西部多州的SPP也在當地時間2月15日開始，對從北達科他州到俄克拉荷馬州等美國的14個州進行輪流停電，在這種情況下，德州難以獲取外部進口電能的援助。」，SPP就是美國西南電網（英語：Southwest Power Pool），西南電網都自顧不暇，就算德州電網和其他電網聯網也無法得到援助。
      第二篇文章（轉載自休士頓紀事報2月16日的文章）是有寫「While final answers await a comprehensive investigation, several key factors may have contributed to this historic power outage.」大意：大停電的最終答案有待全面調查，一些因素可能導致這個這次大停電。明說了是「可能」。
      而目前已有的調查結果，包括德克薩斯州電力可靠性委員會2月24日的緊急會議報告與25日的聽證會都只證實了設備防寒問題和放寬對電力市場管制是原因，獨立電網並沒有提到。將獨立電網歸到大停電的起因在後續調查中並沒有得到支持。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 00:59 (UTC)[回覆]
      @Nostalgiacn：德州對於大停電的原因分析主要有是這3點；1極寒天氣使冬季電力負荷激增。2大量發電機組停運，電力供應短缺。3德州電網較為獨立，難以從外部獲得援助。本人認為即使相關觀點不是大停電的主要起因，也足以寫入內文。德克薩斯州的大學分析報導在點出停電原因時都會先以介紹德州「電網是獨立」作為開頭論點，如果再加上閣下說的如「共和黨推崇小政府」的政治論點，德州獨立電網是停電原因之一的相關報告可能更多。本人認為除非有相關專家與人士的報告可以反駁這些論點，否則別一直用個人觀點反駁，有參考價值的觀點還是應該寫，不能一味用個人觀點來否定對德州的報告。如果按照只支持「聽證會」上的觀點，德州電力公司皆評論「天然氣供應不足」的問題也應該寫在原因之內。
      如果閣下還是覺得這一論點放在原因一欄很礙眼的話，本人不介意將「德州電網是獨立」移動到背景處，但請之後不要再提「介紹獨立電網制度導致大停電的推論本身就有問題」這一觀點，因為現在是德州自身提出這制度本身就有問題的觀點，不是咱們這些編者。Bagida520（留言） 2021年3月1日 (一) 02:50 (UTC)[回覆]
      • @Bagida520：首先我必須指出，相關觀點發表的時間都在24日緊急會議報告之前，當時專家都是作出推測，提出「可能」的起因。「聽證會」不是最終答案，後續更多的研究和調查也可能披露更多原因，這也同樣適用WP:SE。
        獨立電網的在2011年德州大停電中也被提到，但是後續調查並沒有發現與此有關聯。
        關於天然氣的問題，個人還在查閲相關資料，也歡迎加筆。德州電網的背景，還要看些資料。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 05:29 (UTC)[回覆]
        • @Nostalgiacn：無論如何，德州獨立電網的情況還是有必要作為這次大停電的參考之一，只是看下要在原因方面還是在背景方面加以描述其重要性。總不能一句「純屬推論」或沒有研究和調查就當這一論點不存在。編者應儘量客觀得將所有相關事件的觀點納入條目，而不是排斥或進行個人推測，至於可不可信由讀者去判斷。Bagida520（留言） 2021年3月1日 (一) 07:44 (UTC)[回覆]

補充的資料[編輯]

如對英文的德克薩斯州電力可靠性委員會2月24日緊急會議的簡報有興趣，但礙於語言問題，可以先看一下一位台灣電業退休人士對簡報的翻譯：2021/2/15~2/20 德州冰風暴冬季天氣大停電簡介，2011年大停電分析：全球異常氣候-破天荒美國德州輪流限電400萬瓩--Nostalgiacn（留言） 2021年3月2日 (二) 00:52 (UTC)[回覆]

《電力系統自動化》在微信公眾號上的2月24日緊急會議的簡報翻譯（簡體中文）：美國得州大停電首份官方報告發佈--Nostalgiacn（留言） 2021年3月3日 (三) 23:37 (UTC)[回覆]

美國電力調度中心有三個級別的電能緊急警報（Energy Emergency Alert)（EEA），發佈時間可以為停電情況的參考：

德克薩斯州電力可靠性委員會（ERCOT）（官網訪問目前限制IP，資料獲取有點困難）

  • 2月15日1:25am，發佈最高級別EEA3
  • 2月19日9:00am，降為EEA2
  • 2月19日10:00am，降為EEA1
  • 2月19日10:35am，撤銷所有EEA

西南電力庫（[4]）

  • 2月15日，發佈EEA1
  • 2月15日7:22am，升為EEA2
  • 2月15日10:08am，升為EEA3
  • 2月15日2:00pm，降為EEA2
  • 2月16日6:15am，升為EEA3
  • 2月16日11:30am，降為EEA2
  • 2月16日12:31am，降為EEA1
  • 2月16日6:28pm，升為EEA2
  • 2月17日1:15pm，降為EEA1
  • 2月17日6:20pm，升為EEA2
  • 2月17日10:59pm，降為EEA1
  • 2月18日9:30am，撤銷所有EEA
  • 2月18日6:25pm，發佈EEA1
  • 2月19日9:20am，撤銷所有EEA
  • 2月20日10:00am，宣佈全區域正常營運

--Nostalgiacn（留言） 2021年3月3日 (三) 00:23 (UTC)[回覆]

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