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讨论:2021年德克萨斯州大停电

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数据统计[编辑]

实时停电用户数据[编辑]

媒体的数据其实是来自PowerOutage这个网站，现在还有4.3万户停电。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月21日 (日) 01:52 (UTC)[回复]

20日上午，州长说全州差不多恢复电力供应，还有1.3万用户停电，21日应该就全部解决。我当下看PowerOutage显示为15919。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月22日 (一) 07:26 (UTC)[回复]

2月15日凌晨1:25，德克萨斯州电力可靠性委员会宣布进入紧急状态，全州各地将轮流停电到21日上午州长宣布全州在21日晚上或者22日应该全面恢复电力供应，以2月15日到21日这个区间表示大停电。大停电引发的连锁影响，如供水系统，食物供应链等，可以考虑后续加上那段时间作补充。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月22日 (一) 16:29 (UTC)[回复]

现在还有10791用户停电，反反复复之前还看到跳回1.6万，离全州全面恢复电力供应应该还有段时间。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月24日 (三) 05:21 (UTC)[回复]

停电时间和持续时间，使用了德克萨斯州电力可靠性委员会自己统计的资料。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月26日 (五) 03:04 (UTC)[回复]

现在有23106用户停电，增加了。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月26日 (五) 09:53 (UTC)[回复]

死亡人数数据[编辑]

死亡人数的统计，有些将全美冬季风暴的死亡人数数据当成德州的数据，需要静待后续的统计。特别是当地部分地方政府也有指出，有人冻死在室内尚未被发现的情况。目前采用路透社2月20日的数据。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月21日 (日) 05:41 (UTC)[回复]

休士顿纪事报报道至少48人因为停电而死亡，19日报道，21日更新。目前使用这个说法。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月27日 (六) 07:39 (UTC)[回复]

3月15日，德州卫生部门公布了冬季风暴死亡人数（[1]），德州卫生部门未来会每周更新，看有没有漏。时间跨度为2月11日到3月5日比之前48人的范围更大，未必合适都归咎于大停电。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月17日 (三) 03:02 (UTC)[回复]

7月13日，德州卫生部门公布了冬季风暴死亡人数更新为210人。--Nostalgiacn（留言） 2021年9月30日 (四) 08:29 (UTC)[回复]

损失数据[编辑]

有文章说，估计可能超过2017年飓风哈维造成的损失1250亿美元（[2]），目前还有待观望，待官方统计，英维目前写的190亿，是某保险公司说自己的保费损失，真是乱七八糟的引用。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 01:23 (UTC)[回复]

看到更大的估算2000亿美元，如果把工厂停工导致的连锁反应都算的话，芯片工厂都要停一个月，随著资讯披露，损失数字会更大。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月6日 (六) 01:07 (UTC)[回复]

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大停电起因[编辑]

@Bagida520：欢迎对内容的补充。目前听证会已经很明确地说了大停电是发电设备和装置防寒能力不足，其中以天然气发电设备和装置失灵为主。

德州独立电网不是起因，英文媒体揪这个点，更多带有民主共和两党的政治问题（共和党推崇小政府等）。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月28日 (日) 07:47 (UTC)[回复]

  • @Nostalgiacn：政治问题不予评论，可德州自身的报纸也有提到独立电网也是原因之一，如果因为政治问题抽掉这一段落不会显得不公正吗？Bagida520（留言） 2021年2月28日 (日) 08:08 (UTC)[回复]
    @Bagida520：定体问，也要考虑是不是真的是原因。2021年北美冬季风暴 (2月13－17日)导致了美国14个州出现停电，“美国为北达科他到奥克拉荷马在内共 14 州供电的电网业者，要求电力公司实施轮流停电，以免暴增的需求让电网崩溃。”（[3]）。德州独立电网“限制了在极端情况下的电源输入和输出”的观点，真的不经推敲，独立电网真的不是起因，因为其他使用美国东部和西部电网的州都有使用“轮流停电”，只是没有德州那么严重而已。
    你可以介绍德州电网的背景，但是这个制度导致大停电的推论本身就有问题。独立电网制度没有问题，真正的问题是放宽对电力市场管制。
    福克斯新闻和《华尔街日报》甩锅风能也是政治因素，但是这个观点也没错，大停电是源于各类能源发电设备和装置防寒能力不足，风能也是其中之一。--Nostalgiacn（留言） 2021年2月28日 (日) 08:41 (UTC)[回复]
    @Nostalgiacn：本人不以个人观点作出评论，我只以报导内容的分析描写，请质问者回答这编分析报导是否不可靠，或看下德州电气专家和大学的分析报导是否正确。如果看完后依不认同内容观点，请举出有相关专家与人士的报告反驳，以示显其论点正确。
    另外，“你可以介绍德州电网的背景，但是这个制度导致大停电的推论本身就有问题”。这句话感觉像是允许编者可以描述，但一定会被反对的论点，会使人产生矛盾。Bagida520（留言） 2021年2月28日 (日) 09:32 (UTC)[回复]
    • @Bagida520：我的观点为WP:SE，不要仓促编辑，事件在后续的调查中已经证明之前的某些推论是否正确了。你援引的观点也指出独立电网是否影响有待考究，分析报导（2月22日）自身有写，在第三段“德州电网较为独立”有载“在暴风雪以及严寒天气的影响下，主要负责中西部多州的SPP也在当地时间2月15日开始，对从北达科他州到俄克拉荷马州等美国的14个州进行轮流停电，在这种情况下，德州难以获取外部进口电能的援助。”，SPP就是美国西南电网（英语：Southwest Power Pool），西南电网都自顾不暇，就算德州电网和其他电网联网也无法得到援助。
      第二篇文章（转载自休士顿纪事报2月16日的文章）是有写“While final answers await a comprehensive investigation, several key factors may have contributed to this historic power outage.”大意：大停电的最终答案有待全面调查，一些因素可能导致这个这次大停电。明说了是“可能”。
      而目前已有的调查结果，包括德克萨斯州电力可靠性委员会2月24日的紧急会议报告与25日的听证会都只证实了设备防寒问题和放宽对电力市场管制是原因，独立电网并没有提到。将独立电网归到大停电的起因在后续调查中并没有得到支持。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 00:59 (UTC)[回复]
      @Nostalgiacn：德州对于大停电的原因分析主要有是这3点；1极寒天气使冬季电力负荷激增。2大量发电机组停运，电力供应短缺。3德州电网较为独立，难以从外部获得援助。本人认为即使相关观点不是大停电的主要起因，也足以写入内文。德克萨斯州的大学分析报导在点出停电原因时都会先以介绍德州“电网是独立”作为开头论点，如果再加上阁下说的如“共和党推崇小政府”的政治论点，德州独立电网是停电原因之一的相关报告可能更多。本人认为除非有相关专家与人士的报告可以反驳这些论点，否则别一直用个人观点反驳，有参考价值的观点还是应该写，不能一味用个人观点来否定对德州的报告。如果按照只支持“听证会”上的观点，德州电力公司皆评论“天然气供应不足”的问题也应该写在原因之内。
      如果阁下还是觉得这一论点放在原因一栏很碍眼的话，本人不介意将“德州电网是独立”移动到背景处，但请之后不要再提“介绍独立电网制度导致大停电的推论本身就有问题”这一观点，因为现在是德州自身提出这制度本身就有问题的观点，不是咱们这些编者。Bagida520（留言） 2021年3月1日 (一) 02:50 (UTC)[回复]
      • @Bagida520：首先我必须指出，相关观点发表的时间都在24日紧急会议报告之前，当时专家都是作出推测，提出“可能”的起因。“听证会”不是最终答案，后续更多的研究和调查也可能披露更多原因，这也同样适用WP:SE。
        独立电网的在2011年德州大停电中也被提到，但是后续调查并没有发现与此有关联。
        关于天然气的问题，个人还在查阅相关资料，也欢迎加笔。德州电网的背景，还要看些资料。--Nostalgiacn（留言） 2021年3月1日 (一) 05:29 (UTC)[回复]
        • @Nostalgiacn：无论如何，德州独立电网的情况还是有必要作为这次大停电的参考之一，只是看下要在原因方面还是在背景方面加以描述其重要性。总不能一句“纯属推论”或没有研究和调查就当这一论点不存在。编者应尽量客观得将所有相关事件的观点纳入条目，而不是排斥或进行个人推测，至于可不可信由读者去判断。Bagida520（留言） 2021年3月1日 (一) 07:44 (UTC)[回复]

补充的资料[编辑]

如对英文的德克萨斯州电力可靠性委员会2月24日紧急会议的简报有兴趣，但碍于语言问题，可以先看一下一位台湾电业退休人士对简报的翻译：2021/2/15~2/20 德州冰风暴冬季天气大停电简介，2011年大停电分析：全球异常气候-破天荒美国德州轮流限电400万瓩--Nostalgiacn（留言） 2021年3月2日 (二) 00:52 (UTC)[回复]

《电力系统自动化》在微信公众号上的2月24日紧急会议的简报翻译（简体中文）：美国得州大停电首份官方报告发布--Nostalgiacn（留言） 2021年3月3日 (三) 23:37 (UTC)[回复]

美国电力调度中心有三个级别的电能紧急警报（Energy Emergency Alert)（EEA），发布时间可以为停电情况的参考：

德克萨斯州电力可靠性委员会（ERCOT）（官网访问目前限制IP，资料获取有点困难）

  • 2月15日1:25am，发布最高级别EEA3
  • 2月19日9:00am，降为EEA2
  • 2月19日10:00am，降为EEA1
  • 2月19日10:35am，撤销所有EEA

西南电力库（[4]）

  • 2月15日，发布EEA1
  • 2月15日7:22am，升为EEA2
  • 2月15日10:08am，升为EEA3
  • 2月15日2:00pm，降为EEA2
  • 2月16日6:15am，升为EEA3
  • 2月16日11:30am，降为EEA2
  • 2月16日12:31am，降为EEA1
  • 2月16日6:28pm，升为EEA2
  • 2月17日1:15pm，降为EEA1
  • 2月17日6:20pm，升为EEA2
  • 2月17日10:59pm，降为EEA1
  • 2月18日9:30am，撤销所有EEA
  • 2月18日6:25pm，发布EEA1
  • 2月19日9:20am，撤销所有EEA
  • 2月20日10:00am，宣布全区域正常营运

--Nostalgiacn（留言） 2021年3月3日 (三) 00:23 (UTC)[回复]

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