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模組討論:DataPage

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請問Category:無附加數據頁的化學條目有關的是哪條項目?已對一氧化碳建立一氧化碳 (數據頁)二氧化碳二氧化碳 (數據頁),還是存在這個category。--Leiem留言2018年1月8日 (一) 11:49 (UTC)[回覆]

關於數據頁類條目名稱的討論

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現有以下幾種方案。歡迎大家投票以表達自己的看法,如有其它標題,可自行添加。--Leiem留言2018年1月9日 (二) 09:46 (UTC)[回覆]

方案一:「氨氣」→「氨氣 (數據頁)」

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英語、波斯語、匈牙利語、葡萄牙語、南非語維基百科以此命名。

方案二:「氨氣」→「氨氣數據頁」

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阿拉伯語維基百科以此命名。

方案三:「氨氣」→「氨氣的物理化學性質」

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法語維基百科以此命名。

方案四:「氨氣」→「氨氣/數據頁」

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建立分頁面。

方案五:「氨氣」→「氨氣性質列表」

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建立列表條目。

方案六:「氨氣」→「氨氣理化性質表」

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結合方案三和五,完美翻譯data page。

(?)疑問@Yangfl:拜託,條目名稱一定要反映出所有內容嗎?除了物理化學性質,還能有什麼性質?就拿二氧化碳為例,相圖、熱力學數據屬於物理性質,光譜因為涉及到化學鍵吸收,可以屬於化學性質。生物(毒性),某種程度上也是一種化學性質吧?我提議理化性質,是因為這個詞簡潔準確,比「性質」準確,比「物理化學性質」「各種性質」簡潔。不知閣下是否覺得我說得有道理。  哦對,再補充一句,「列表」vs「表」,我比較支持「表」,因為本來的意思是「數據頁」,而「表」是可以包含這個意思的,表=報表,比如財務報表,可以是列表、表格、圖表、以及文字。  我這幾句回復就當是在介紹我的方案了,我就不另開串了。-- SzMithrandirEred Luin 2018年1月10日 (三) 15:56 (UTC)[回覆]
既然都是理化性質,說明「性質」也並不比「理化性質」更不準確,何必還費「理化」二字筆墨?就如上面的「角色列表」而不是「登場角色列表」。--Yangfl留言2018年1月10日 (三) 16:27 (UTC)[回覆]
那反正不要弄成「列表」;wikiproject分類成list,那是因為wikiproject分類不想太細太亂,不代表條目標題必須是「xxxx列表」,理由如上。  閣下若要「討價還價」的話,我更看重「表」,「理化」二字倒在其次。-- SzM () 2018年1月10日 (三) 16:58 (UTC)
「列表」純粹是個人覺得好聽,「性質列表」比「性質表」感覺讀起來更加通順,同時也是和上面「角色列表」匹配。當然我並不反對「性質表」,對此(=)中立。--Yangfl留言2018年1月10日 (三) 17:22 (UTC)[回覆]
……你們這種拿別處的規則「匹配」的簡單化思想很可怕,你們這樣直接導致zhwiki上各種蹩腳現象發生——「性質表」只有三個字,確實不好聽,這也就是為什麼我要加上理化二字。我特意翻了一下閣下的編輯歷史,閣下是學/搞計算機的吧?本人是學材料/化學的,你們不喜歡理化二字可以,但我可以保證理化性質這個詞語是沒有問題的。-- SzM () 2018年1月10日 (三) 17:40 (UTC)
建議閣下再往前翻,看看編輯都有哪些。--Yangfl留言2018年1月10日 (三) 17:43 (UTC)[回覆]
好吧 -- SzM () 2018年1月10日 (三) 17:50 (UTC)

方案七:「氨氣」→「氨氣性質表」

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根據方案六的反響,單獨列出。

  • (+)比較支持:本人還是更偏向於方案六,但方案七也算是可以的一個。-- SzMithrandirEred Luin 2018年1月11日 (四) 17:42 (UTC)[回覆]
  • (+)比較支持:言簡意賅。感謝@SzMithrandir:的提案。-- 宇帆(今年二月加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡2018年1月11日 (四) 19:15 (UTC)[回覆]
  • 感覺和氨氣性質列表差不多. --Leiem留言2018年1月12日 (五) 03:40 (UTC)[回覆]
    @Leiem:本人前面幾個段落中的發言,估計閣下也看到了,就不重複說了。我想說點具體的:在維基百科,或者說在任何場合,所謂「列表」,其模樣要麼是一個wikitable,要麼是一個*list或者#list,要麼是或者xxx作品的角色列表這種段落粗體字標題+該角色劇情的模樣。而我們的data page里,雖然確實包含了一些長得也有點像列表的東西,以二氧化碳_(數據頁)為例:溶解度、相變熱力學數據等;但是,data page同時也包含了以下信息:infobox類的信息(分子量、鍵能、光/電/磁常數、生成自由能、燃燒自由能等),坐標圖(相圖、溶解度圖、滲透壓圖等),光譜(分子:uv-vis、IR、NMR;固體:XPS/AES等)信息,毒性信息,等等,暫不贅述。這些信息,閣下覺得,可以稱之為列表嗎?也許你們會說,抽象層面講,data page就是羅列了各種信息;然而,所謂羅列,就是列表嗎?很多元素化學的教材(比如我自己用過的Housecroft的元素部分,或者Cotton & Wilkinson的高無),就是羅列各種較罕見/很罕見的元素反應,比如什麼一價Ti二價Ti,等等,但諸位覺得我們就應該因此認為這些教材就是些「列表」嗎?希望我碼的這些字講清楚了我的意思。-- SzMithrandirEred Luin 2018年1月12日 (五) 04:45 (UTC)[回覆]
    嗯,解釋清楚了。加一票(+)支持。--Leiem留言2018年1月12日 (五) 04:48 (UTC)[回覆]
    感謝閱讀和理解!不感謝完形填空 -- SzMithrandirEred Luin 2018年1月12日 (五) 04:50 (UTC)[回覆]
    PS:話說「水」→「水性質表」會不會有點拗口。--Leiem留言2018年1月17日 (三) 14:34 (UTC)[回覆]
    感謝細心思考。確實,非「化學物質名稱」的化學物質的性質表,是挺奇怪的。如果想追求中文的通順,可以考慮增加特例,允許「水的理化性質」這樣的帶「的」字的結構。但如果要求整齊劃一,那還是算了,只「犧牲」極少數條目。-- SzMithrandirEred Luin 2018年1月17日 (三) 16:07 (UTC)[回覆]
    處處都帶的才比較繞口吧,想當初大清皇帝用的還是「朕就是這樣漢子。」呢_(:зゝ∠)_-七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月17日 (三) 18:27 (UTC)[回覆]
    請閣下仔細想想你的對比邏輯和你的結論,本人不敢苟同閣下關於字的說法,氨氣氯氣是兩個字,水只有一個字,不可同日而語;而且就一個的字,怎麼就處處帶的了。不是我不懂賣萌,這種議題確實需要仔細思考。-- SzMithrandir () 2018年1月17日 (三) 18:50 (UTC)
我說的到處是指相對於民國前的通語◑﹏◐。你說的沒錯,畢竟「語法本身就是特例的集合」。但是你用字的數量來作為比較我認為是不夠深入,我覺得你覺得不通的根本原因是:「水太生活了」,想想看,如果是「苯性質」呢?是「萘性質」呢?把氨氣換成氨、叫成「氨性質」呢?-七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月17日 (三) 20:26 (UTC)[回覆]
修復一下冒號數量。對了我最早那一句話又不是回覆你的,你給加個縮進幹嘛啊,信不信我舉報你惡意修改他人留言 ̄へ ̄-七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月17日 (三) 20:35 (UTC)[回覆]
縮進已修復。  感謝閣下提起幾個例子,正好能夠說明我的意思:我所說的通順,並不在於該字/詞是生活用語還是化學專用語,而只和音節數量有關。-- SzMithrandir () 2018年1月17日 (三) 23:47 (UTC)
再來幾個例子,看看效果:菲性質表二苯並-18-冠-6性質表2,4-二乙酰基間苯三酚性質表。單字的物質應該至佔少數。--Leiem留言2018年1月18日 (四) 01:17 (UTC)[回覆]
嗯,所以「朗讀」方面還是單字最彆扭。不過這就又引起了一個問題:很長的化學物質名稱,會不會給人一種亂糟糟看不清「性質表」的感覺?——也許這是中文固有的「缺點」吧,不像拉丁字母的文字裏邊有空格做最後把關。-- SzMithrandir () 2018年1月18日 (四) 02:49 (UTC)
奇怪,為什麼我就不覺得有語感不舒服(。﹏。*)-七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月18日 (四) 07:42 (UTC)[回覆]

結論

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按照目前的討論,最適合的方案是「氨氣」→「氨氣性質表」。--Leiem留言2018年1月17日 (三) 14:31 (UTC)[回覆]

現行條文

=== 化學反應 ===

可以搜索到化學反應的中文名稱時,使用中文。

=== 動漫和電子遊戲作品 ===

提議條文

=== 化學反應 ===

可以搜索到化學反應的中文名稱時,使用中文。

=== 化學數據頁 ===

化學數據頁應以化學物質分子、離子或粒子名稱後面加上「性質表」作為條目命名,譬如水性質表、氨氣性質表、二氧化碳性質表等。

=== 動漫和電子遊戲作品 ===

@Leiem:若命名初步達成共識的話請移至方針區提議更新WP:命名常規再行移動。-- 宇帆(今年二月加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡2018年1月17日 (三) 18:13 (UTC)[回覆]
(~)補充方針區的流程是貼至方針區後,討論若無人有異議,公示七日後,方可更改方針,更改方針即可進行移動,進行移動後模板的編輯請求也可以Commit了。-- 宇帆(今年二月加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡2018年1月17日 (三) 18:16 (UTC)[回覆]
(&)建議啊這樣是不是做一個類似{{Interwiki}}這樣的模版放在最上面用以提示有數據頁呢。-七个点sevenpoints (留言Flow留言
@七个点:已經有了Template:Chembox/testcases,只是編輯請求還沒Commit而已。-- 宇帆(今年二月加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡2018年1月17日 (三) 18:31 (UTC)[回覆]
我說的不是這個東西啊,我覺得像interwiki那樣的模版比較引人注目,能讓人一眼就能注意到。(°ー°〃)-七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月17日 (三) 20:32 (UTC)[回覆]
@七个点:,我覺得這樣就有導航用途了阿。-- 宇帆(今年二月加入維基將滿十周年!留言·歡迎簽到·聯絡2018年1月18日 (四) 06:15 (UTC)[回覆]
好吧,這樣也不錯。>_<七个点sevenpoints (留言Flow留言2018年1月18日 (四) 07:38 (UTC)[回覆]

Template:chembox之附加數據頁的bug

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葡萄糖條目右側信息框中,附加數據頁板塊有點問題,顯示「Lua錯誤 模組:DataPage的第128行:attempt to index a nil value」腳本錯誤的紅字。--Leiem簽名·留言2018年3月11日 (日) 08:14 (UTC)[回覆]

-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]2018年3月17日 (六) 19:06 (UTC)[回覆]
目前看來沒什麼問題。感謝修復!--Leiem簽名·留言2018年3月18日 (日) 01:46 (UTC)[回覆]