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討論:萌娘百科

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優良條目落選萌娘百科曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
條目里程碑
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2022年9月27日優良條目評選落選
新條目推薦
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新條目推薦的題目為:
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關於條目中的 「侵犯版權協議」 一欄我有異議

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WikiED、Popup、HotCat 等插件直接引用自維基共享,萌娘百科並未保存其代碼。

HotCat 授權為 Creative Commons Attribution 3.0 (CC-BY-3.0) 可在查看到:http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-HotCat.js&action=raw&ctype=text/javascript

wikilove 授權協議為MIT http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:WikiLove

Popup 的版權協定GPL http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Popup

WikiED 釋入公有領域 http://en.wikipedia.org/wiki/User:Cacycle/wikEd#Copyright

我不認為以上代碼在萌娘百科的使用有任何違反版權協定的地方

因為我本人是萌娘百科管理者,因此我不便於直接更改這個條目。 請儘快去除條目中 侵犯版權協議 不正確的內容。

--曬太陽的冰留言2012年11月18日 (日) 02:26 (UTC)[回覆]

HotCat的授權是「GFDL, GPL, LGPL and Creative Commons Attribution 3.0 (CC-BY-3.0)」,不過不怕授權衝突嗎?——Sakamotosan 2012年11月19日 (一) 14:03 (UTC)[回覆]
如果直接把小工具聲明授權例外呢,CC協議好像是規定「您……展覽、表演、放映、廣播或通過信息網絡傳播本作品;您必須按照作者或者許可人指定的方式……。--鐵鐵的火大了留言2012年11月20日 (二) 03:37 (UTC)[回覆]
版權信息中有「其他類型作品版權歸原作者所有,如有作者授權則遵照授權協議使用。 」,感覺用小工具好像沒什麼問題啊,而且也沒保存代碼只是引用。文本內容就不知道了,似乎維基百科有SA協議在,內容放在其他非兼容協議的網站再編輯好像是有點問題……--YFdyh000 2012年11月20日 (二) 12:54 (UTC)[回覆]
站長你可以編輯啊,既然你用戶頁已經聲明了你是站長那正常編輯也不違反中立性原則。--萌百人袁澤禧留言2017年6月17日 (六) 23:16 (UTC)[回覆]
啊剛剛忘@Zoglun了,不如說如果叫我來寫這個條目還不如站長寫得好--萌百人袁澤禧留言2017年6月17日 (六) 23:22 (UTC)[回覆]

居然重建了

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註:此處原有文字,因為與條目的改善建議無關,已由MargokDN於2015年7月17日 (五) 01:09 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

這玩意不是刪掉了嗎怎麼又冒出來了

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註:此處原有文字,因為與條目的改善建議無關,已由MargokDN於2015年7月17日 (五) 01:11 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

怪不得被防火長城屏蔽

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註:此處原有文字,因為與條目的改善建議無關,已由MargokDN於2015年7月17日 (五) 01:10 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

關注度

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2014年11月15日後並未再有來源補充。我將掛上關注度模板,並考慮提刪。
若有異議歡迎提出。--Anew Returner留言2015年2月24日 (二) 11:18 (UTC)[回覆]

已執行。——Anew Returner留言2015年3月27日 (五) 04:30 (UTC)[回覆]

關注度已改善,放棄提刪--Anew Returner留言2015年4月1日 (三) 02:13 (UTC)[回覆]

萌娘百科到現在也上不去

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註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由安迪4討論|留名)於2018年1月31日 (三) 14:20 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回覆]

重寫吧

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這幾年萌百發生了不少大事情,甚至包含有點政治敏感事件。 我在想,應該添加到什麼程度。我是個新手,這個條目應該成為其他網站/組織的大事年表嗎?是否可以從遵循相同協議的萌娘百科類似於大事記的詞條中摘取信息?這類行為到達什麼程度會觸犯到版權問題?Admiral su留言2018年10月2日 (二) 12:16 (UTC)[回覆]

不是版權問題,很多事情找不到參考資料是最尷尬的。——BlackShadowG留言2020年4月22日 (三) 03:20 (UTC)[回覆]
萌百用戶量大,但是媒體對其關注並不多,除了萌娘百科#訪問異常事件有媒體報導,其他報道幾乎都是簡介,來源確實很難找,在谷歌搜索萌娘百科相關事件幾乎沒有相關結果,為數不多匹配的還是用户:Nostalgia/萌娘百科大事记. (一手來源)。個人認為是否可引用WP:SELFPUB對一手來源略作寬限。不過本人對維基方針與規則並不熟悉,如有錯誤尚祈見諒。--Tinny2233留言2020年7月5日 (日) 06:27 (UTC)[回覆]

對萌娘百科站內頁面的引用

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萌娘百科站內的頁面不算可靠來源,個人認為只有「萌娘百科:版權信息」是勉強可以作為來源的,但是其他頁面,如萌娘百科:首頁、關於等都是萌娘百科的自我介紹。--Key to Sky遠い空へ(討論|貢獻) 2020年6月27日 (六) 21:38 (UTC)[回覆]

  • @:SkEy]]:確實,根據WP:PRIMARY,條目中一般不宜使用過多的第一手來源。但是萌娘百科的關注度實在太低了。。。條目里列出的幾個新聞來源基本上就是目前能找到的對萌娘百科的所有可靠報道了,所以有些內容只能用第一手來源湊合了。(另外,請不要標籤轟炸。。。 )——BlackShadowG留言2020年6月28日 (日) 08:57 (UTC)[回覆]

關於「萌幣事件」章節

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「萌幣事件」章節可以進一步擴充以下,這個事件似乎有點關注度,已經找到了三條相對靠譜的來源:

鏈路財經. 【链路头条】数字货币诈骗蔓延,饥渴的二次元世界. Bitool. 2019-04-12. 

大蘋果. 衛安 , 編. ICO 都能造假,币圈乱象几时休?. IT時代網. 2018-03-15. 

界面. 当区块链的“春风”吹进二次元的世界……. 財經頭條. 2018-05-30. 

大致看來一下,似乎涉及到了站長「ICO詐騙」?希望了解事件全貌的編者前來擴充內容,謝謝。——BlackShadowG留言2020年8月14日 (五) 15:15 (UTC)[回覆]

關於萌百內容是否以主觀內容為主

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剛看到監視列表里條目被更改了,不過刷新了下就已經被其他編輯回退了(囧)

去看了下萌百的指引[1],有要求以客觀視角描述,如果有可靠來源證明其確實是以主觀內容為主,請在下次編輯時附上您的來源@user:愛玩下三濫遊戲的雪之下雪乃

--Tinny2233留言2020年12月26日 (六) 10:49 (UTC)[回覆]

實際上,你看一些條目的內容和一些條目編輯的歷史改動,或者是在那裡呆上一段時間就能夠發現這些狀況,雖說是要求,但或許是大部分人為了提升一些娛樂的效果,所以很多條目寫的比較主觀化。

如果真的都按照要求來,應該就不會有理念不同而出現的萌娘百科的編輯戰。

--愛玩下三濫遊戲的雪之下雪乃留言2020年12月26日 (六) 16:49 (UTC)[回覆]

目前,本人在萌娘百科的條目編輯數為3824,巡查過不少條目。不可否認,萌娘百科的確存在,且事實上允許一定程度的主觀內容,但若說「以主觀內容為主」,我完全不贊成。@user:愛玩下三濫遊戲的雪之下雪乃,閣下能否提供具有說服力的依據,而非個人觀念?——From 月_櫻_雪 (留言) 2020年12月28日 (一) 00:42 (UTC)[回覆]

WP:TRUE,雖然我覺得你書的對,但是還是需要一定來源支撐。建議自己寫篇B站或者知乎專欄當來源--敗走麥城留言2021年1月1日 (五) 18:39 (UTC)[回覆]

參考資料

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果
  • 哪一個線上百科全書因其創始人2018年發行的虛擬貨幣而飽受爭議?
    萌娘百科條目由Newbamboo討論 | 貢獻)提名,其作者為Newbamboo討論 | 貢獻),屬於「virtual money」類型,提名於2022年8月26日 08:20 (UTC)。
    • 重寫 --🎋🍣 2022年8月26日 (五) 08:20 (UTC)[回覆]
    • (+)支持,重寫後質量提升了不少。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月26日 (五) 11:11 (UTC)[回覆]
    • 雖然損失了內容,不過確實好很多了,(+)支持——𝘿𝙖𝙧𝙚𝙙𝙚𝙢𝙤𝙙𝙖𝙞𝙨𝙪𝙠𝙞 𝟭𝟭𝟰𝟱𝟭𝟰—好耶~ 书于 2022年8月26日 (五) 11:30 (UTC)[回覆]
    • 建議問句提及虛擬貨幣推出的年份。--🔨留言2022年8月26日 (五) 12:33 (UTC)[回覆]
    • 較為反對用萌幣爭議作為問題。Fire Ice 2022年8月26日 (五) 13:46 (UTC)[回覆]
      • 其實我本來想以萌娘百科的迷你世界條目對其主題作出的評價作為問題--🎋🍣 2022年8月26日 (五) 13:57 (UTC)[回覆]
    • 內容刪減得有點多了。不太想支持。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年8月27日 (六) 07:33 (UTC)[回覆]
    • (!)意見:「最速」非中文。-hiJK910 走先喇 係咁先喇 下次再玩吖 2022年8月27日 (六) 09:47 (UTC)[回覆]
    • (+)支持--Yinyue200留言2022年8月31日 (三) 21:13 (UTC)[回覆]
    • (+)支持-- 2022年9月1日 (四) 14:32 (UTC)[回覆]
    • (+)支持。--  2022年9月1日 (四) 14:33 (UTC)[回覆]

萌娘百科

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下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

「在萌娘百科上創建沒有圖片或信息框的條目屬於破壞行為,嚴重者會被永久封禁。」

這句話我覺得很客觀,反映了客觀事實,不覺得有啥問題。某用戶(他是萌娘百科的巡查員)稱萌娘百科裡面沒有這個方針,想刪除這段話,我當然不想刪除。

我為什麼會寫這段話?主要是我在萌娘百科裡面就是因為創建了一些沒有圖片或信息框的條目,被其管理員視為破壞萌娘百科,封了14天。後因不滿管理員不依據方針辦事,在管理員斥責我「不要給臉不要臉」的基礎上回了他一句,指他是黑社會和流氓的化身,因此被永久封禁。

為了防止可能出現的編輯戰,把爭議搬到這傾聽一下大家的意見。Assifbus留言2022年8月26日 (五) 02:16 (UTC)[回覆]

WP:NOR:「維基百科不是存放您的個人觀點、經驗或爭論的場所。」此事若無可靠來源,不能寫入。——留言2022年8月26日 (五) 02:44 (UTC)[回覆]
非個人觀點,客觀事實而已。不是我說他這樣,是他的表現體現出了這樣。Assifbus留言2022年8月26日 (五) 02:47 (UTC)[回覆]
這就是原創研究,並帶有偏見和擾亂性質。您這樣推理恐怕是「在維基百科上批評xxxx會被回退,……」,群魔亂舞隨便寫,扣帽子都變成「客觀事實」。--YFdyh000留言2022年8月26日 (五) 03:20 (UTC)[回覆]
闡述「客觀事實」都成了給萌娘百科扣帽子…………Assifbus留言2022年8月26日 (五) 03:41 (UTC)[回覆]
(:)回應:萌娘百科的站長都出來了……目前是3:1。三個人主張刪除這段話,一個人(我)主張保留這段話。我目前對刪除沒有任何意見。Assifbus留言2022年8月26日 (五) 03:06 (UTC)[回覆]
「站長都出來了」好奇是哪裡。--YFdyh000留言2022年8月26日 (五) 03:25 (UTC)[回覆]
不覺得在維基能管到萌娘的事情,建議雪球關閉該討論串。--ThirtyThousandLightyears GBAW · 6500+ 2022年8月26日 (五) 03:16 (UTC)[回覆]
這裡說的是維基百科條目編寫,是相關的。雖然雪球不一定不行,但感覺不雪為好。--YFdyh000留言2022年8月26日 (五) 03:21 (UTC)[回覆]
都已經沒有異議了,那還是雪球吧。Assifbus留言2022年8月26日 (五) 03:41 (UTC)[回覆]
(-)傾向反對WP:可供查證 是你的個人經驗的話,還是沒有依據--釣魚人沒錢不是很正常的一件事嗎? 2022年8月26日 (五) 03:53 (UTC)[回覆]
moe的站務內容可以和站務申訴。顯然這不是明面的操作方針,不適合加入--釣魚人沒錢不是很正常的一件事嗎? 2022年8月26日 (五) 03:56 (UTC)[回覆]
如果萌娘百科因為這種行為而被報道過的話,或者可以作為一個信息記錄。否則就算是自身驗證的「經歷」,也可以被認為「原創研究」、「沒有來源」的內容。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年8月26日 (五) 04:31 (UTC)[回覆]
Am I at the wrong place? 你萌百站里的事情跟中維有什麼關係啊?--MilkyDefer 2022年8月26日 (五) 04:55 (UTC)[回覆]
「萌娘百科」的修訂歷史--YFdyh000留言2022年8月26日 (五) 04:59 (UTC)[回覆]
呃啊這點雞毛蒜皮的小事情都要寫進去甚至還要吵起來的嗎……真就應了大陸最近的網絡流行語,我勸你別急。--MilkyDefer 2022年8月26日 (五) 05:02 (UTC)[回覆]
我認為萌娘百科條目需要完全重寫。--🎋🍣 2022年8月26日 (五) 05:41 (UTC)[回覆]

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優良條目評選

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萌娘百科編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:電腦資訊-電腦與電子遊戲-網站及在線服務,提名人:🎋🍣 2022年9月20日 (二) 03:32 (UTC)[回覆]
投票期:2022年9月20日 (二) 03:32 (UTC)至2022年9月27日 (二) 03:32 (UTC)
下次可提名時間:2022年10月27日 (四) 03:33 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。

落選優良條目:1 符合優良條目標準票,1 不符合優良條目標準票,未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2022年9月27日 (二) 11:48 (UTC)[回覆]

關於萌娘百科與 hmoegirl.com 的關係

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如果有關係,請提供相關非原創研究證據,不應為了推廣別的網站而加入本條目中,參見 WP:ADV WP:ELNO --Maverick c留言2022年11月2日 (三) 00:00 (UTC)[回覆]

h萌娘屍骨未寒,您就開始歲月史書歷史發明,這是否有點……--寫露(talk) 2022年11月2日 (三) 00:28 (UTC)[回覆]
我翻了翻您在萌百的編輯記錄,您從2014年就開始在萌百活動了,不可能不知道h萌娘到底是什麼來頭。閣下為虎作倀,主動幫助利維坦篡改歷史記憶,只能用可恥來形容。--寫露(talk) 2022年11月2日 (三) 00:34 (UTC)[回覆]
請不要人身攻擊謝謝 -- Maverick c留言2022年11月2日 (三) 02:08 (UTC)[回覆]
可憐,可悲,可嘆。--Shinohara Chihiro留言2022年11月2日 (三) 06:37 (UTC)[回覆]
現在的問題是所有人都明白H萌娘和萌娘百科有關係,但是所謂「非原創研究」的證據由於歷史和審查等原因是無法得到的。不考慮常識,一定要求「非原創研究」就是耍流氓,可被視作所謂「正確的歷史記憶」。
用戶Nostalgia的文章中寫的很清楚,

創立於2016年5月31日的姊妹網站,是用於安置萌百過去收錄色情條目,應對不久後萌百轉移到中國大陸的審查。

在創建之初和萌百編輯權限相通,之後改為獨立設置編輯權限。

2016年6月13日Baskice 建立小號Hice 負責營運H萌娘的管理。

--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 12:41 (UTC)[回覆]
我以為你會說的理由是「它們確實有關係,但是迫於可靠來源的限制,很無奈無法加入」,但事實上您說的是「不應為了推廣別的網站而加入本條目中」,這就純粹是裝聾作啞假裝沒有常識了,也怪不得某用戶稱您為「可恥」。--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 12:45 (UTC)[回覆]
@Shinohara Chihiro:即便所述為實,這僅屬於前站長的個人行為 --Maverick c留言2022年11月3日 (四) 14:56 (UTC)[回覆]

User:韭露子/萌娘百科大事記#H萌娘--寫露(talk) 2022年11月2日 (三) 00:48 (UTC)[回覆]

您提供信息為個人原創研究,請參見 WP:POV --Maverick c留言2022年11月2日 (三) 01:42 (UTC)[回覆]
這可是萌百早期用戶Nostalgia寫的,即使不考慮是否適合維基百科,但從常識上看您也能明白其真實性吧。請別裝聾作啞假裝自己沒有常識。
萌娘百科新的管理者試圖刪除歷史記錄,不過存檔是永遠無法刪除的。
https://web.archive.org/web/20220616135025/https://zh.moegirl.org.cn/User:Nostalgia/萌娘百科大事記 --Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 12:34 (UTC)[回覆]
您在這裡講這些沒有意義。「事實」內容無法加入參考WP:VNT論述。
而且,您給出的這些觀點,如果抱持懷疑主義的視角,也是有疑問的,已有來源難以向讀者釋疑。比如特定用戶視角撰寫的歷史是否足夠接近事實(從維基百科角度,可能是非可靠一手來源、用戶生成內容;比如其他早期用戶說些不一樣的,聽誰的),是否有權和有代表性(如任何機構的背書),事實又是否在後續有所變化(比如H萌娘的歸屬和管理權演變)。舉例來說,維基百科創始人也參與了Wikia的創辦,兩者運作曾很相似、也許有聯絡,但不代表兩者是姊妹網站、有商業聯繫或認可等,所以加入外部連結是不妥當的。更何況,加入一個無法訪問的鏈接,似乎對讀者的宣傳性大於實際意義。--YFdyh000留言2022年11月3日 (四) 13:42 (UTC)[回覆]
確實無法訪問,從這個角度來說或許可以移除這個鏈接。--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 13:58 (UTC)[回覆]
@Maverick c你不會谷歌嗎?我一搜能搜到一堆結果,https://2047.one/t/19424
https://www.zhihu.com/question/51753258
https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/xb83ke/h%E8%90%8C%E5%A8%98%E8%BF%99%E5%9B%9E%E7%9C%8B%E4%B8%8A%E5%8E%BB%E6%98%AF%E7%9C%9F%E5%80%92%E4%BA%86/--麻風病鹼性污漬留言2022年11月2日 (三) 01:54 (UTC)[回覆]
請參見 Wikipedia:可靠來源/常見有爭議來源列表 Reddit知乎 來源不可靠 -- Maverick c留言2022年11月2日 (三) 02:06 (UTC)[回覆]
抱歉遺漏了一個 2047 被列入了黑名單 --Maverick c留言2022年11月2日 (三) 02:09 (UTC)[回覆]
@Maverick c,我說你不會谷歌就真不去谷歌唄,我隨便搜索兩個鏈接仍上來而已,然後你在這裡裝聾作啞說是不可靠來源?你這樣說話,簡直就像證明你媽是你媽一樣搞笑。並且你這個頁面也不屬於方針或指引,為什麼一定要遵守?如果你堅持這些是無關站點,那我只能說你確實是罔顧事實,歲月史書了。btw,我巴不得萌百被查到和H萌有關係然後被查封。https://twitter.com/kishinsagi/status/1576765006234157056
https://yogas.eu.org/views/hmoegirl_recovery.html
https://acg.is/d/11724-hmeng-niang-zha-liao
https://acgn.zone/thread-10658.htm
https://bgm.tv/group/topic/373993 --麻風病鹼性污漬留言2022年11月2日 (三) 14:32 (UTC)[回覆]
@Xben456雖然有這麼多結果,但可惜的是按照維基百科的規則和某人的意見它們都是「不可靠」的。這就是你維,所有人都知道的事情因為沒法查證導致寫不進去。--Shinohara Chihiro留言2022年11月2日 (三) 14:43 (UTC)[回覆]
感謝 @Shinohara Chihiro 參與理性討論,考慮到H萌娘知名度,我支持為其獨立創建詞條,希望得到相關巡查管理的支持。--Maverick c留言2022年11月2日 (三) 15:45 (UTC)[回覆]
建議按照雪球原則快速刪除--麻風病鹼性污漬留言2022年11月2日 (三) 16:47 (UTC)[回覆]
請了解WP:可供查證,沒有關注度的內容極易依賴原創研究--YFdyh000留言2022年11月2日 (三) 22:26 (UTC)[回覆]
@Shinohara Chihiro因為在一個廣為人知的論壇上發布一條可靠消息和一個猜測幾乎一樣輕鬆,而且沒有任何辦法將兩者明確區分開來(這並不是說本例是猜測還是可靠消息,而是說論壇本身的問題)。--ときさき くるみ 2022年11月2日 (三) 22:11 (UTC)[回覆]
Xben456君,雖然Wikipedia:RSP確實不是指引或者方針,但其一般實際具有共識的效力。其產生的過程(Wikipedia:RSN)也完全是共識的產生過程。而且,我們退一步說,即便不考慮Wikipedia:RSP可靠來源方針里也明確說了:「BBS和新聞組的帖子、Wiki的內容或者Blog上的留言都絕不能成為可接受的一次或者二次來源。」(Wikipedia:BLOG)--ときさき くるみ 2022年11月2日 (三) 22:16 (UTC)[回覆]
(!)意見:同樣你也無法證明這二者之間完全沒有關係。大多數時候,這種證明沒有必要,但在這個條目的這個情況下卻是有必要的。H萌娘網站名稱裡面有「萌娘」二字,域名有moegirl一詞。如果二者完全沒有關係,已經侵犯了萌娘百科的商標權,萌百官方不可能對這種網站視而不見,萌百官方是否發布過相關聲明?即使網站相關,考慮到愛好者網站並沒有強制的信息公開制度,網站官方也沒必要特別公告,這顯然是一種需要考慮的灰色地帶。
另外,見萌娘百科用戶同時也是H萌娘維護成員的用戶頁以及自稱是H萌娘「官方」app的倉庫,此人雖然已經被封禁,萌娘百科用戶頁卻還掛着好幾個好友,而且公布了自己的社交賬號。若說萌娘百科官方沒有注意到他在以萌娘百科的名義活動,我是不信的。查看封禁記錄,此用戶是最近被封禁的,封禁理由也與H萌娘無關。一個普通用戶何德何能,可以變成類似名稱網站的維護者而不受站方制裁?
當然,這種僅僅依靠邏輯上的必然性進行的推斷的說服力尚顯孱弱。但總而言之,閣下指控這部分內容是為了推廣而存在的無關網站,是否有些機械唯物主義?我更傾向於認為,此內容屬於維基百科的ACG乃至愛好者內容分類下的灰色地帶。提出者的訴求依本站規則會被接受,但是我覺得在此有必要通過邏輯推導,作出以上說明。--109.227.113.179留言2022年11月3日 (四) 03:20 (UTC)[回覆]
該用戶曾因H萌娘被警告,參見此處。——ほしみ 2022年11月3日 (四) 03:59 (UTC)[回覆]
這是個IP用戶,怎麼被警告了?--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 04:02 (UTC)[回覆]
不好意思,出現了歧義,我說的「用戶」指的是第二段中所指的所謂H萌娘維護人員。——ほしみ 2022年11月3日 (四) 04:35 (UTC)[回覆]
太扯淡了,我眼見星海削除了十個甚至是九個帶H萌娘關鍵詞的頁面的版本歷史,怎麼突然跑出來個沒刪除的--麻風病鹼性污漬留言
@星海子 感謝現任萌娘百科管理提供證據證明所謂 H萌娘維護成員 侵犯萌娘百科版權被警告的證據 --Maverick c留言2022年11月3日 (四) 04:15 (UTC)[回覆]
(對不起我的IP變化得比較頻繁)閣下所提供的只是有關單個頁面版權的警告,但是我認為對商標權的侵犯是更嚴重的問題,由於站點以此命名,對站點本身是很重要的。首先H在ACG文化圈裡有紳士這一在ACG文化圈中被認為是具有淫猥含義的用語。而且閣下提供的資料已經可以證明850710247liu在H萌娘具有巡查權限,是與H萌娘有關聯的。作為萌娘百科的現任維護者,請問閣下如何看待H萌娘侵犯萌娘百科商標權的問題?為何沒有在之前採取行動?

此外,日語中常常用Hentai的打頭字母H作為其縮寫巧的是,中文裡也恰好有個釋義相關的詞拼音是H開頭。此種說法源自舟橋聖一1955年的小說作品,他用H作為隱語表達「變態」一說,後經永井豪的作品《破廉恥學園》(ハレンチ學園)發揚光大,並通過孩子們的口耳相傳得以普及。

--213.130.15.101留言2022年11月3日 (四) 04:53 (UTC)[回覆]
感謝理性探討。
據萌娘百科公開資料 萌娘百科®、Moegirlpedia® 是註冊商標,是否侵犯商標權屬於自訴案件,因此不提起訴訟的原因很多,我想善意地猜測很有可能萌娘百科沒有足夠的資金提起訴訟。同理您當然也可以說當前詞條頂端的Moepedia侵犯了萌娘百科的商標權,但我不這麼認為。由於萌娘百科和hmoegirl的有用戶群體重合,和維基百科的用戶群體也有重合,但是萌娘百科和維基百科互不隸屬於,同理,hmoegirl和萌娘百科也互不隸屬--Maverick c留言2022年11月3日 (四) 04:07 (UTC)[回覆]
侵犯商標權是一個很嚴肅的問題,涉及到了站點的名譽,不認為萌娘百科站方會忽視這個問題。關於H萌娘對萌娘百科的名譽的損害,已經在對@星海子的回應中給出討論。萌娘百科站方若要保護自己的權益,即使不訴諸法律程序,也至少應該在溝通無效的情況下,在站內對此人採取封禁措施,但是目前此人的封禁理由與H萌娘無關。--213.130.15.101留言2022年11月3日 (四) 04:59 (UTC)[回覆]

何德何能

大概是因為H萌娘站長是Baskice本人吧。--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 04:18 (UTC)[回覆]
所以你的邏輯是,因為維基百科和萌娘百科都是mediawiki架構而不相關,所以H萌娘和萌娘百科也都使用mediawiki架構所以也不相關?如果你這麼堅持的話,那我只能順從你了。--麻風病鹼性污漬留言2022年11月3日 (四) 04:24 (UTC)[回覆]
@Shinohara Chihiro 如果有非原創研究內容煩請提供,或許可以寫一段創始人的經歷--Maverick c留言2022年11月3日 (四) 04:33 (UTC)[回覆]
真是抱歉了,「H萌娘站長是Baskice本人」這只是無法查證的「事實」。--Shinohara Chihiro留言2022年11月3日 (四) 04:35 (UTC)[回覆]
這只有原創總結,非原創研究內容…你在想什麼?而且,現在日誌也找不到了吧。--在下荷花請多指教歡迎簽到2022年11月3日 (四) 05:32 (UTC)[回覆]
mediawiki可以回溯記錄,Baskice的討論頁頁只有有限討論([1]),H萌早期的編輯記錄有更多信息,畢竟有因為轉移內容產生的討論(雖然現在已經不可訪問)。總體來說,已經是切割成兩個獨立站點。在轉移內容之後,已經不需要繼續強關聯兩個站點。--Nostalgiacn留言2022年11月4日 (五) 03:07 (UTC)[回覆]
雖然從一些外部資料來看,H萌娘和萌娘百科是存在關係,,按照本站的規則,這些來源存在可靠問題,而且現有描述已經沒提及H萌娘的話,那就沒必要再保留相應的外鏈,甚至一些子站外鏈也沒需要保留。意見以上。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年11月3日 (四) 05:53 (UTC)[回覆]
BTW,雖然對於現在萌娘百科的狀況也感到遺憾。但一碼事為一碼事。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年11月3日 (四) 05:53 (UTC)[回覆]

雖然星海十分勤勉的刪除了大量帶「H萌娘」關鍵詞的頁面,但我還是在萌百找到一些證明二者關係的頁面,不過我懷疑我一旦列出,這些頁面就會被刪除,所以我要先把這些頁面存檔後再列出。--麻風病鹼性污漬留言

只能說可惜啦。都知道是怎麼回事。這討論本身還姑且算是留了個見證。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年11月4日 (五) 06:47 (UTC)[回覆]
原創研究警告!😂其實你可以去找媒體,請他們幫忙寫一篇文章 --Maverick c留言2022年11月4日 (五) 14:12 (UTC)[回覆]

行政處罰通知書

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文號是《紹虞公(網)行罰決字【2022】02267號》,可以考慮寫入條目,但我只找到了論壇的鏈接,如果要寫入條目需要找到官方的鏈接。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月4日 (五) 10:07 (UTC)[回覆]

@BlackShadowG感謝@星幻丶碎梦的工作,在User:星幻丶碎夢/2022年10月萌娘百科整改找到了官方的鏈接。
浙江省人民政府. 行政处罚结果信息公开. www.zjzwfw.gov.cn. 2022-10-12 [2022-10-31]. (原始內容存檔於2022-10-30). --Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 10:23 (UTC)[回覆]
完成,已經加入條目。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月4日 (五) 11:07 (UTC)[回覆]
那來源裏面沒提到萌百,要不要先刪了等別的可靠來源?--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 16:16 (UTC)[回覆]
(+)支持 - 原有處罰可能是針對 紹興萌派網絡有限公司 旗下的 miku-fans.com 浙ICP備20004600號-2 [2]網站自今未恢復運營2022還綠壩娘,時淚了--Maverick c留言2022年11月4日 (五) 16:38 (UTC)[回覆]
不排除萌派因為論壇挨罰後怕了把萌百也關了,等別的來源吧。--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 16:41 (UTC)[回覆]

天眼查上也能查到這個行政處罰,不知道能不能當二手來源--麻風病鹼性污漬留言2022年11月4日 (五) 19:09 (UTC)[回覆]

二手來源應當有加工一手來源的信息,天眼查應該不符,以及未見必要。--YFdyh000留言2022年11月4日 (五) 19:16 (UTC)[回覆]

有必要加上「正値中共二十大前夕」嗎

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其實如果要說整改的話,萌娘百科自成立開始已經有大量不符合「黨的標準」的條目了,但是到現在才來下令整改,很難不令人相信是所謂「淸朗行動」的一部分。故我以爲有必要加上此句。--Mahogany (留言) 2022年11月4日 (五) 11:55 (UTC)[回覆]

(=)中立 翻看前面的討論記錄可知[3] [4],基本上每隔一段時間就要進行所謂的維護,與所謂的敏感時期有重合,但是兩者沒有明顯實錘的證據證明其相關性。主要還是上面也已討論過的關注度問題了,有沒有必要列舉每一次不能訪問,當時的關注度似乎比較低,都沒人參與討論--Maverick c留言2022年11月4日 (五) 13:56 (UTC)[回覆]
來源未提及,反正每年六月四日前後萌娘百科都要關評論區開刪條目的,不稀奇,先等等看有沒有更多來源吧,現在聯合報那個來源只是暗示萌娘百科打著十二周年的名義開刀。--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 15:01 (UTC)[回覆]
大概是因為萌娘百科母公司被開罰了,只是正迎「中共二十大」而已,但所有媒體肯定穿鑿附會,沒有辦法。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年11月4日 (五) 15:14 (UTC)[回覆]
與中共二十大有直接關聯嗎?如果有這樣的可靠來源的話加上去也可以。--紹💓煦集思廣益 2022年11月4日 (五) 15:23 (UTC)[回覆]
這是原創總結吧,故不建議加。我倒是覺得也許與H萌被查相關(無依據)。--YFdyh000留言2022年11月4日 (五) 15:27 (UTC)[回覆]
(-)傾向反對 - 修改前面立場,我看了udn那個鏈接(雖然那個看起來像個博客),說的是和周年慶相關,官方也說了「全新的開始」,然後是萬聖節恢復。並無提及二十大。另外關於處罰的鏈接,說的是論壇而不是百科,萌派旗下有別的論壇還有遊戲,可能指的並不是是萌娘百科--Maverick c留言2022年11月4日 (五) 15:46 (UTC)[回覆]

在該論壇「田中姬鈴木雛」的頁面下

不是百科怎麼會有這個頁面呢,我看是當局把wiki當作論壇了,反正它們的共同點是用戶可以發布內容。--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 15:56 (UTC)[回覆]
順便一提,這個浙江的公安局真的是很喜歡當場訓誡呢,之前有報道稱有個個人翻牆上維基百科的案例也是「當場訓誡」--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 16:01 (UTC)[回覆]
「頁面下」說的是條目還是評論區,也不好說吧。雖然評論區好像之前就在維護了。--YFdyh000留言2022年11月4日 (五) 16:07 (UTC)[回覆]
確實,如果是指的是評論區「論壇」也就說得通了,也和後來關閉評論區相印證。--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 16:10 (UTC)[回覆]
評論區說得通,但是好像幾個月前就在維護了 --Maverick c留言2022年11月4日 (五) 16:16 (UTC)[回覆]
@Maverick c@YFdyh000不可能是指評論區了,根據這個存檔,評論區在10月9日就已經在「維護」,不可能再在10月12日被發現有「非法內容」。--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 17:09 (UTC)[回覆]
曾猜想取證和查處會否有固定證據的時間差,但從公告和印象來說,6月就已關閉評論區,那麼的確不會是評論區。對比條目內容能發現通知書所指,條目變化不大。--YFdyh000留言2022年11月4日 (五) 17:37 (UTC)[回覆]
論壇指的是萌娘百科該條目的評論區吧。另外UDN那個是正經文,聯合新聞網(UDN的上家)直接把這篇文章在新聞版轉載了。--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 16:10 (UTC)[回覆]
草我現在才發現浙江政府的那個來源根本沒提到萌娘百科,要不要先移除了?--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 16:14 (UTC)[回覆]
判決書裡頭提到的「紹興萌派網絡有限公司自2020年3月接手該論壇,接手後未對該論壇進行管理,於2021年10月對該論壇進行正式運營管理」,就是在描述入股萌百(2020年3月[5]),還有米哈遊組事件後,直接介入管理(2021年10月),再加上「條目」這種說法。希望你能基於事實判斷,不是生硬跟著「來源」。上面提到的另一個論壇,找不到任何一個符合相關描述的「來源」。--Nostalgiacn留言2022年11月4日 (五) 18:28 (UTC)[回覆]
@Nostalgiacn: 請問您就是萌娘百科用戶User:Nostalgia嗎?--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 18:56 (UTC)[回覆]
@Nostalgiacn 判決書並無提及"條目"這種說法?還是說我看漏了。網易新聞的鏈接掛了。介入管理從一開始就有了包括各種商用的情況,和我理解有點偏差--Maverick c留言2022年11月5日 (六) 03:46 (UTC)[回覆]
@Newbamboo這個UDN報道對於關站時間的描述有誤,根據互聯網檔案館的存檔,在東八區時間的2022年10月12日1時12分36秒網站仍在正常運作,而UDN報道稱在11日就已經關站,這是錯的。而且從常識上看關站應該發生在被「當場訓誡」(12日)之後。--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 16:37 (UTC)[回覆]
已經刪除具體時間。--🎋🍣 2022年11月4日 (五) 16:38 (UTC)[回覆]
萌娘百科B站公告不是有維護開始時間嗎--麻風病鹼性污漬留言2022年11月4日 (五) 19:00 (UTC)[回覆]
是的,在這裡。
萌娘百科的动态. t.bilibili.com. 2022-10-13 [2022-11-05]. (原始內容存檔於2022-10-29). 
但是Newbamboo可能會認為這個作來源不太好。--Shinohara Chihiro留言2022年11月4日 (五) 19:06 (UTC)[回覆]
即使是這個公告也未提到具體維護開始的時間啊。--🎋🍣 2022年11月5日 (六) 02:28 (UTC)[回覆]
最早的公告應該是[6]這個。--🎋🍣 2022年11月5日 (六) 02:50 (UTC)[回覆]
(&)建議 萌百「維護」真是特別頻繁,我覺得沒有必要列舉每一次「維護」,關注度其實是個問題,可以總結各種可靠來源,然後寫幾個重大的 downtime 超過1個月(或者半個月)的 例如萌娘百科曾在XXX时期进入维护被移除了AAA内容,YYY时期进入维护被移除了BBB内容
--Maverick c留言2022年11月5日 (六) 04:09 (UTC)[回覆]
哇,維基人好古板口牙,非得一個字一個字的扣字眼,然後也不願意用一手來源,這下便樣衰了。--麻風病鹼性污漬留言2022年11月4日 (五) 19:32 (UTC)[回覆]
我認為可以作為直接關聯的一手來源使用。某些編輯就是雞蛋裡挑骨頭。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2022年11月5日 (六) 01:12 (UTC)[回覆]
提議修改維基方針😏--Maverick c留言2022年11月5日 (六) 03:49 (UTC)[回覆]
明明指引也有說流行文化對可靠來源不能像其他類別一樣要求有非常嚴格的標準。——來自糟糕的妹控狗頭人留言2022年11月5日 (六) 07:52 (UTC)[回覆]
其實從萌娘百科的近期變更(現在還來得及看)及日誌可以明顯看出活動在哪一時段後銳減。另外還是再提醒一下,萌娘的內部運作幾乎不會有人曉得,現在這個狀態也是歷經很長時間、分別不同的階段演變而來的,並非某一特定事件之結果。作為萌娘百科的巡查姬,我可以很明白的說多數媒體肯定、也只能穿鑿附會。只是有一說一,本站不相信真理,只相信可靠來源所呈現的知識。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2022年11月4日 (五) 19:44 (UTC)[回覆]
感慨,維基百科還真不是萌娘百科,相關寫作理念着實比萌百要嚴格,本站不相信真理,特別是其中非原創研究這一點,萌百相比更加自由一些(in some aspects) --Maverick c留言2022年11月4日 (五) 20:20 (UTC)[回覆]
另外把萌娘百科關站和二十大扯在一起的來源有了,雅虎奇摩遊戲編輯部的文章[7],另外有沒有人給來源7和來源11存個檔?--🎋🍣 2022年11月5日 (六) 11:02 (UTC)[回覆]
完成--Shinohara Chihiro留言2022年11月5日 (六) 11:15 (UTC)[回覆]
有來源就可以把這句話寫進去了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月8日 (二) 12:07 (UTC)[回覆]

有必要記錄每一次不能訪問嗎?

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萌百目前又雙叒叕不能訪問了,維基可以這麼水的嗎,我覺得要定製一個記錄不能訪問的標準,新聞可以去維基新聞--Maverick c留言2022年11月5日 (六) 15:33 (UTC)[回覆]

那你來說下萌百不能訪問的情況有幾次,維基百科又記錄了幾次?--麻風病鹼性污漬留言2022年11月5日 (六) 17:02 (UTC)[回覆]
如此大規模的刪除條目和自我審查是唯一一次,所以有寫的必要。--Shinohara Chihiro留言2022年11月5日 (六) 17:10 (UTC)[回覆]
按照上面討論串里一些人的說法,沒有可靠來源的事實即使是真的也是不被維基百科承認的,那麼目前所見萌娘百科被維基百科所承認的不能訪問僅有2022年10月12日至10月31日這一次,何來「萌百目前又雙叒叕不能訪問了」呢。——來自糟糕的妹控狗頭人留言2022年11月5日 (六) 17:30 (UTC)[回覆]
我倒不介意被具體指明。所以依據觀察往年互助客棧和討論頁的經驗來看,討論頁並不嚴格遵循Wikipedia:RS(當然,有可靠來源肯定要更好):這就類似法庭辯論和私下交流,私下交流里肯定可以說「一個巴掌拍不響」,但法庭上就只能叫激情犯罪英語Crime of passion了。--ときさき くるみ 2022年11月5日 (六) 20:29 (UTC)[回覆]
問題不在於討論頁是否遵循Wikipedia:RS,而在於我們不能在決定能不能寫進條目正文時用一套標準,決定有沒有必要寫進條目正文時又無視前一套標準的結果。要寫之前的數次停止服務,你說沒有可靠來源證明,要寫這一次有可靠來源證明的停止服務,你又說和之前幾次相比沒有特殊性,那豈不是正反話都被你說了呢。
換個角度想想,之前的數次停止服務沒有可靠來源可以證明,這一次的停止服務卻存在可靠來源的記錄,是不是也能說明這一次的停止服務有足夠的關注度呢。——來自糟糕的妹控狗頭人留言2022年11月6日 (日) 19:30 (UTC)[回覆]
@红魔狗头人在有UDN來源的情況下我沒反對記錄這次口牙。--ときさき くるみ 2022年11月8日 (二) 00:49 (UTC)[回覆]
上面的「你」不是指確切的你。——來自糟糕的妹控狗頭人留言2022年11月8日 (二) 08:38 (UTC)[回覆]
我並沒有反對記錄這一次。只不過我在想要不連前面的也記錄上來,可惜資料太少了
目前大概只找到了一個官方賬號的一手信息 [8],不知道誰來補充一下
--Maverick c留言2022年11月9日 (三) 00:17 (UTC)[回覆]
萌娘百科之前還曾經被你維某破壞者DDoS到當機一整天,不見得有必要在你維記錄這些事情,除非是像今次這樣作為和諧事件的前情提要。--🎋🍣 2022年11月6日 (日) 08:54 (UTC)[回覆]
另@YFdyh000,那個東西不是我加的……🎋🍣 2022年11月8日 (二) 12:40 (UTC)[回覆]
@YFdyh000用戶在用戶頁聲明了自己在萌百的賬號,而該賬號在萌百擁有管理員權限。另外Newbamboo,那個遊戲的劇情你還打算寫嗎?--Nostalgiacn留言2022年11月8日 (二) 13:24 (UTC)[回覆]
@Newbamboo 囧rz……複製粘貼時眼花看錯賬號了。@Nostalgiacn 我之前想過是否加。但如果這算利益相關,我覺得Talk:中文維基百科能列一大堆,恐怕不合理。而且如果不止職員,將管理員算入,巡查員又是否算呢,目前也擁有「特別」的(編輯)權限。--YFdyh000留言2022年11月8日 (二) 13:28 (UTC)[回覆]
我是在察覺對方在刪減條目某些內容(Special:diff/74504821),才記錄他的身份,這個編輯明顯不是在勘誤。單看加入Connected contributor的編輯就會有你現在這種想歪、鑽死胡同的情況,請先了解事情緣由。--Nostalgiacn留言2022年11月8日 (二) 13:58 (UTC)[回覆]
仍認為這個模板的使用方式存在疑問,這樣變成主觀、適時的用來強調某某有篡改嫌疑,而不是中性的提示利益相關,會潛在變成攻擊工具。「明顯不是在勘誤」存疑,鑑於非可靠來源User:Xben456/萌娘百科屏蔽詞列表「已移除的屏蔽詞」,可作理由,不過這筆編輯使其與來源不符、原創/審查嫌疑,對方應當注意(已被回退)。--YFdyh000留言2022年11月8日 (二) 14:55 (UTC)[回覆]
利益衝突的界定應該按照WP:COI來判斷,由於萌百的管理員也只是志願者,沒有直接的利害關係,應該算不上COI。此外即使有COI的可能性,也需要適當注意假定善意。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年11月8日 (二) 15:10 (UTC)[回覆]
我說實話不排除部分萌百管理入職萌派的可能性,但是這個是難以判斷的--麻風病鹼性污漬留言2022年11月8日 (二) 15:30 (UTC)[回覆]
你們要是看過星海子大佐在冰站的刪除記錄,你們就不會假定什麼善意了。萌百管理員及以上的建議直接視為中國政府的狗腿子。不想被誤會的可以從萌百辭職。只能說經歷的破事越多越認同麥卡錫。--寫露(talk) 2022年11月8日 (二) 15:36 (UTC)[回覆]
你有點太極端了.jpg 然而萌百已禁止編輯討論版,想辭職也辭不了,令人感嘆--麻風病鹼性污漬留言2022年11月8日 (二) 15:59 (UTC)[回覆]
根據萌百的站內記錄,在10月份全站維護期間,除運營方賬號外僅有星海子一個賬號有編輯操作。——來自糟糕的妹控狗頭人留言2022年11月8日 (二) 18:13 (UTC)[回覆]
海外用戶表示,經常502[來源請求] 🫠 萌百官方認可的這個 [9] uptime robot 算不算WP:RS --Maverick c留言2022年11月9日 (三) 00:21 (UTC)[回覆]
有必要記錄每一次不能訪問嗎?--麻風病鹼性污漬留言2022年11月9日 (三) 02:22 (UTC)[回覆]
不需要,無意義,WP:NOTDB。--YFdyh000留言2022年11月9日 (三) 12:50 (UTC)[回覆]