讨论:汉武帝

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顺序[编辑]

第六？

算上吕后，是第七。—以上未签名的留言由Sbl（对话｜贡献）于13:38 2004年8月29日(UTC+8)加入。

吕后不是皇帝呢。 --Lorenzarius 16:32 2004年8月29日 (UTC)

汉武帝喜爱男色也不用写这么多吧？[编辑]

有点避重就轻的感觉，就私生活写这么多好像不太合适，而正事倒一略而过—以上未签名的留言由枫...秋絮（对话｜贡献）于23:44 2005年9月24日(UTC+8)加入。

只要是发生的就可以写。正事很少那是写正事的人的问题。如果过长可以考虑单独分出条目。--wooddoo 虢国夫人游春图 16:07 2005年9月24日 (UTC)

有大量重复，需要修改--Elb 18:39 2005年11月11日 (UTC)

感觉他就只是个同性恋。--刻意|Talk 05:04 2005年12月29日 (UTC)


那不就代表之前正事写的太少，这不是写多不多的问题，而是如果是真实的，当然要忠实的表达出来，让大家了解事情的真相。—以上未签名的留言由Stargate756（对话｜贡献）于02:04 2006年6月5日(UTC+8)加入。

李延年染指后宫？？？[编辑]

先有“李延年犯法，遭受宫刑。”，然后又提到“但多情的李延年耐不住寂寞，并染指后宫”，可是宫刑的定义就是丧失男性能力，而且根据文中描述“李延年皮肤白皙光润，胡须也消失”，显然确实已经受到了宫刑。敢问其如何“耐不住寂寞，染指后宫”？我认为整个关于汉武帝喜好男色这一段都像是野史的情节，即使汉武帝喜好男色也没必要描述的这么详细，几乎占了条目1/3的篇幅吧？而且还有大量的心理描述，比如“于是将心中愤怒转向韩嫣”“刘彻很高兴，因为李延年受宫刑后，一定更加娇美”，如何确保这些心理活动的准确性，记载于何处？-- Ranmin 07:27 2006年3月10日 (UTC)


这些资料记戴于向斯先生的书。

你又怎么知道这是野史的东西???—以上未签名的留言由Stargate756（对话｜贡献）于02:02 2006年6月5日(UTC+8)加入。


首先很抱歉要提醒各位，在发表意见的时候请在留言后头加上~~~~，系统会自动替您签上大名和留言时间。另外为了查阅方便，先前没签名的几位我已按系统时间补上。

回到正题，虽说刘彻的男宠部分可参考史记的佞幸列传和汉书的佞幸传，而这些确实也是正史，但若像“耐不住寂寞”之类的描述，那就很显然是推测了。至于李延年染指后宫的部分倒真的是说法不一，有的赞同史记的描述，认为这可能是净身不够彻底的结果，有的则是支持汉书的说法，认为染指后宫的人其实是李延年的弟弟李季。--AprilFool 05:25 2007年3月30日 (UTC)

传说？[编辑]

即便史官治史的方式可能会引发争议，但除非事件发生在上古时代或涉及到超自然现象，否则正史明文有载的东西，绝对不在传说的范围之内。若要证明这项记载不可信，也请提出更为坚强的反证，而不是想当然尔地将之归类为缺乏证据的谣言。另外我个人十分希望上一位修改者能出面说明，历史学家是否真的对刘彻的同性／双性性倾向有所争议――因为我从来没在学术论著上，看过与之相反的论点。--AprilFool 2007年5月15日 (二) 15:33 (UTC)[回复]

建议对本条目进行扩充[编辑]

对于刘彻这样一个重要的人物，本条目过于简略。像他的生平（幼年，立储，登基，执政早期，晚期），一些重要事件（如晚年的巫蛊事件等），对后世之影响，评价等居然都完全没有记述。而内政，外交等的记述也太过简略。

相较之下英文版的本条目则较为详实，可作为扩充的参考。另外也应参考《史记》，《汉书》等史书中和刘彻有关的其他人物传记，而不是只参考他个人的传记。

—birdf 2007年7月11日 (三) 16:54 (UTC)

电视剧[编辑]

应该另立条目，和历史人物无关。—Ubuntu (留言) 2008年1月29日 (二) 11:22 (UTC)[回复]

汉武帝同性恋行为[编辑]


经双方同意, 移载双方用户页之计论，希望更多高手参与:—祁勋 (留言) 2010年3月5日 (五) 10:05 (UTC)[回复]
请提出删除汉武帝中同性恋行为段落及其来源之原因—祁勋 (留言) 2010年3月5日 (五) 08:25 (UTC)[回复]
来源并无提到金日䃅之子与刘某人发生性关系。“佞幸”解释为“有公职或贵族身份的男性情人”纯属胡扯。这一段依重要性并无在主条目中占一大段的资格。--Brezza del mare (留言) 2010年3月5日 (五) 08:32 (UTC)[回复]

  • 史记 《佞幸列传》 中 “谚曰“力田不如逢年，善仕不如遇合”，固无虚言。非独女以色媚，而士宦亦有之。昔以色幸者多矣。至汉兴，狗爬偻玊雂]，然籍孺以佞幸；孝惠时有闳孺。此两人非有材能，徒以婉佞贵幸，与上卧起，公卿皆因关说。故孝惠时郎侍中皆冠鵕璘，贝带，傅脂粉，化闳、籍之属也。两人徙家安陵。”指的是士宦以色媚主，未知可否以为证？删除此段，未免有为上讳之嫌—祁勋 (留言) 2010年3月5日 (五) 08:43 (UTC)[回复]
  • 您的说法只能证明有人以色媚主，并不能证明金日䃅之子与刘彻有何干系。不删此段，未免以不为上讳做借口胡编乱造之嫌。何况刘某早已死了多年，早已不是“上”了，同性恋也不是什么见不得人的事，删除之亦不会有什么“为上讳”之嫌--Brezza del mare (留言) 2010年3月5日 (五) 08:49 (UTC)[回复]
    • 史记 《佞幸列传》中 “今天子中宠臣，士人则韩王孙嫣，宦者则李延年。嫣者，弓高侯孽孙也。今上为胶东王时，嫣与上学书相爱。及上为太子，愈益亲嫣。嫣善骑射，善佞。上即位，欲事伐匈奴，而嫣先习胡兵，以故益尊贵，官至上大夫，赏赐拟于邓通。时嫣常与上卧起。……李延年，中山人也。父母及身兄弟及女，皆故倡也。延年坐法腐，给事狗中。而平阳公主言延年女弟善舞，上见，心说之，及入永巷，而召贵延年。延年善歌，为变新声，而上方兴天地祠，欲造乐诗歌弦之。延年善承意，弦次初诗。其女弟亦幸，有子男。延年佩二千石印，号协声律。与上卧起，甚贵幸，埒如韩嫣也。”故韩嫣、李延年与刘某之关系实有证明，希望保留。而重要性一言，此段对“中国同性恋历史”研究有很大价值，作为百科全书，应予保留。—祁勋 (留言) 2010年3月5日 (五) 09:02 (UTC)[回复]
      • 百科全书条目是人类知识的摘要，要分详略。如若要写同性恋史，大可开一个汉武帝的同性恋行为条目。“中国同性恋历史”本身在历史上就不可能是重要内容。我到现在还没见哪一种《中国通史》、或是《剑桥中国史》中的汉朝部分、或是任何一种百科全书的“汉武帝”条目有写同性恋内容，且在六段中占一段的。最后，“卧起”与发生性行为是否能划等号？--Brezza del mare (留言) 2010年3月5日 (五) 09:12 (UTC)[回复]
        • 要把条目独立分化，实非对百科有利，此事可在获各方编缉认同后方进行。有关“卧起”一词，《佞幸列传》后段有有关中国同性恋名人，“断袖”一词主角汉哀帝及董贤的故事，指:

“董贤字圣卿，云阳人也。……父恭，为御史，任贤为太子舍人。哀帝立，贤随太子官为郎。二岁余，贤传漏在殿下，为人美丽自喜，哀帝望见，说其仪貌，识而问之，曰：“是舍人董贤邪？”因引上与语，拜为黄门郎，由是始幸。……贤宠爱日甚，为驸马都尉侍中，出则参乘，入御左右，旬月间赏赐累巨万，贵震朝廷。常与上卧起。”—祁勋 (留言) 2010年3月5日 (五) 09:31 (UTC)[回复]

表字“通”[编辑]

字通的出处究竟在何处--Berthe (留言) 2011年3月13日 (日) 14:00 (UTC)[回复]

荀悦&颜师古注《汉书》：“讳彻之字曰通”，也就是普通时候碰到“彻”以“通”代替，他本人是不用“通”这个字的，汉武帝当时的著作中很多通字，其实是彻的讳字；再比如，汉代讳汉高祖刘邦之字曰国，所以相邦就变成相国，讳汉惠帝刘盈之字曰满……等等，看到的人，别在加上去了。118.166.81.228（留言） 2015年12月30日 (三) 23:13 (UTC)[回复]
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