討論:冉閔

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羯人與胡人提法有什麼區別？--用心閣 05:37 2004年12月24日 (UTC)

胡是北方異族的統稱。比如「五胡」指的是匈奴、鮮卑、氐、羌、羯五個民族。--Alexcn 06:24 2004年12月24日 (UTC)

諡號：「武悼天王」or「悼武天王」

史書中的記載都是武悼天王，為什麼改成悼武？是有新的說法麼？--Alexcn 14:05 2005年1月20日 (UTC)

對不起。已經更正了。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 14:37 2005年1月20日 (UTC)

評價問題

評價似不夠中立，畢竟絕大多數學者對冉閔的屠殺羯人的作法都不肯定，然這裏所寫卻給人一種持兩種觀點人數差不多的感覺。—馬不停蹄 (留言) 2007年11月30日 (五) 02:40 (UTC)

維基百科不是BBS，觀點中立是很重要的原則，在這裏的內容一般都是學術界普遍的觀點，而非偏激觀點，民族主義、大漢族主義、缺乏事實根據的論據都不會採納。如果有不同的意見和觀點，可以去各BBS去發表，也可以在討論頁中進行學術討論，而不要憑個人主觀意見隨意發佈，謝謝 —馬不停蹄 (留言) 2008年1月14日 (一) 02:14 (UTC)

有必要了解背景。當時中原王朝軍隊早已專業化，有職業軍隊，軍民是有區分的，而胡族則往往舉族皆兵，因而消滅一胡族的作戰兵力，往往就幾乎意味着摧毀這一胡族整體。 —具工 (留言) 2008年12月2日 (二) 15:18 (UTC)

壓迫越深，反抗越厲害，想不到這個歷史偉人死後多少年之後漢族還在說這些話，要不是他現在還有漢族嗎？每次異族入主中原，漢族不是最倒霉的，異族殺人的時候會考慮是平民還是軍隊，南方小朝廷實力爛的一塌糊塗要不是北方動亂，南方能保留？就靠那實力不濟的東晉？就會內部爭鬥，那時候就有民族劣根性，

東晉如果真的實力不濟爛的一蹋糊塗淝水之戰還能打贏已經統一北方的前秦嗎？我看冉閔之所以會被造神是因為北方的那些留着滿蒙血統的雜種皇漢為了北方沒有漢的民族英雄導致他們那脆弱的自尊心受損所以只好創造一個冉閔的傳說來意淫吧！中國都是雜種中世紀的時候外國人都叫他們北方是契丹(因為北方漢就是阿爾泰的通古斯契丹(契丹是通古斯化的蒙古人)雜種，契丹人之所以不告訴西方人自己跟北方漢人是不同民族是因為北方漢就是游牧雜種所以契丹把北方漢當自己人看待(畢竟游牧民族之間都是各部落互相強姦彼此的女人所以游牧民族幾乎沒有純的所以他們也不去介意北方漢是血統不純的胡人這件事)，後來的女真人和蒙古人也是這樣)然後叫南方是蠻子(游牧民族對於沒混到胡人血統的南方漢(不過南方漢有混到百越與苗族血統)的蔑稱)，而且歷朝歷代游牧政權對北方漢出於血緣關係都是使用懷柔政策寬容對待北方漢那些胡雜對南方漢都是殘暴統治還直接稱南方漢為蠻子更可以證明這一點！223.136.223.241（留言） 2015年8月14日 (五) 13:24 (UTC)

而且北方漢為了回報游牧民族對他們的懷柔政策，所以北方出來的漢人政權如西晉、隋朝和中共對那些游牧民族也比南方出來的漢人政權如漢朝、明朝和民國要寬容的多，中共甚至還給少民一堆特權。223.136.223.241（留言） 2015年8月14日 (五) 13:37 (UTC)

評價問題

歷史的詞條有其嚴謹性,所以我之前稍微修訂詞條時候以歷史正文為準，並加以註明。 冉閔這個詞條在百度等其他百科網站被種族主義者以自己的感情色彩去編撰。近來也有種族主義者試圖在維基修改此詞條添加大量杜撰的內容，各位維基的大人應該注意。 詞條出現爭議沒有問題，但是詞條本身應該不帶任何感情色彩去編撰。請那些種族主義者想杜撰就去百度，不要騷擾此處。 2010年1月4日

非常同意閣下的觀點，維基百科不是種族主義者的喉舌。P.S.注意簽名。--兊淇敦旻（留言） 2013年1月16日 (三) 15:00 (UTC)

你們想太多了，其實那些皇漢都只是網絡嘴砲鍵盤意淫主義者而已，真正的種族主義者哪有那麼孬啊！要是中國真的有那麼多漢族種族主義者的話現在這個把少民當親祖宗拜的中共政府早被法西斯主義者推翻了。223.136.223.241（留言） 2015年8月14日 (五) 13:44 (UTC)

中共也真夠搞笑了，又沒有要加入歐盟搞什麼保護少數民族政策？(歐盟有規定要保護少數民族才能加入，所以土耳其為了壓迫庫爾德族一直加入不了)中共領導人的智商根本很低常常是被舔共的中資新聞(顧名思義中共投資的新聞)給高估了。223.136.223.241（留言） 2015年8月14日 (五) 13:47 (UTC)

被移除的內容

==争议==
因本文内容在互联网上出现较多争议，该条目涉及冉闵的生平事迹材料以《晋书》《资治通鉴》《汉晋春秋》《晋记》为准。

為避免自我參照，故移至此—Mys 721tx(留言)-U18協會招人了 2010年1月4日 (一) 04:24 (UTC)

冉閔只是亂世梟雄，與漢民族無關，僅僅借用了漢的名義

1、當時的歷史背景是西晉的八王之亂給社會造成了巨大的破壞，殘酷剝削壓榨內附的各少數民族，公然販賣他們換糧食。後趙的領袖石勒就是曾被西晉販賣的奴隸。劉淵的部下也曾說過：晉人奴隸御我....少數民族都是中國人，這個時候只是對階級壓迫的反抗。但少數民族缺乏政治綱領與政治人物的領導，反抗擴大化，一些地方演變成了民族仇殺。

范文瀾的中國通史上說，這段歷史責任的負責人是西晉及門閥世家，胡人的願望是正義的，但手段是野蠻的。

2、冉閔的父親在十二歲被俘，被石勒收養，因驍勇善戰，不斷升職。後來，石勒讓自己的兒子石虎收冉父為義子，冉閔是出生在這種環境底下。 冉閔做為後趙的大將，其部下並非全部為漢人，他也沒有這種意識。並且他在南征北戰中，屠殺的對手亦是不分胡漢的，他還在沔陰與東晉交戰，大敗晉軍並打死了東晉的蔡懷將軍。

冉閔在發佈殺胡令之前，把他的恩主石鑒關在地牢裏，每天用繩子吊食物進去，然後以後趙繼承者的身份發佈命令：與官方同心的就留下，不與官方同心的，就離開。結果胡人看到後趙石氏的下場，都害怕而離開。冉閔見胡人不肯支持自己篡位，於是下達殺胡令，以升官為賞，不管好人壞人，只要是胡人就殺，結果無分男女老幼，一天之間僅鄴城就殺了數萬人。冉閔親率漢軍前後共屠殺胡人平民二十餘萬，城裏城外都是屍體。他還傳書命令自己其它各地的部下，把軍隊裏及管轄範圍內的胡人都殺掉，有很多漢人因為鬍子長或眼眶高一些就都被當成胡人殺掉。

冉閔殺了救他的鄭氏，再殺給他報信的石鑒，並篡奪石氏政權。 冉閔又殺了李農父子。殺了尚書令王謨、侍中王衍、中常侍嚴震、趙升等。而之前，還曾假意讓位給李農。 冉閔以主人的口氣讓東晉派兵來和他一起攻打胡羯，東晉的回應就是派兵攻打冉閔，活捉了冉閔的部將桑坦，遷走了所部的百姓到南方。

冉閔又殺了勸諫他的韋謏及其子孫。 冉閔又殺了勸諫他的武將王泰及其三族。

3、一些極端人士編造說冉閔因為把軍糧都發給百姓，自己出城找糧才被燕人所敗。 實際情況是：冉閔曾在為趙相時，開放公家的倉庫用來收買人心。 後來慕容俊攻下幽州、薊州，兵臨冀州，與冉閔在魏昌城遭遇，大將軍董閏、車騎將軍張溫勸其暫避風頭，冉閔堅持出戰， 司徒劉茂、特進郎認為此戰必敗，為不致兵敗受辱，自殺。

另有許多細節，都證明冉閔不過是石氏版的八王之亂的參與者之一，僅僅是借着漢民族的名義征戰而已，他的暴虐，加劇了北方社會的動盪，民不聊生，土地荒蕪。

客觀看歷史

不談前因，只談後果，何以明歷史?不客觀對待歷史，歷史慘劇勢必再次發生。 Sos1001（留言） 2017年1月27日 (五) 12:14 (UTC)