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討論:三一九槍擊事件

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所謂"疑點"的這個段落

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被加入的內容

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雖然臺灣最高法院檢察署及刑事警察局召開聯合記者會,指出三一九槍擊事件開槍的嫌犯為已畏罪自殺的陳義雄。然而,仍有部分人士認為「三一九槍擊案」從本質上講為一「政治案」,與美國前總統甘迺迪遇刺案(台灣翻為「刺甘案」)頗相似,故並不能完全從法醫學物證上解釋,還應從可能的主謀下手才能解決。持這些主張的人認為以以下的事件作為根據,包含:曾有一民進黨大老應某電台之邀出席節目,席見此人曾意有所指地說「策劃此槍擊案的人不超過三人」。並藉此民進黨大老的說法推論:主謀和知情人很少,其他枱面上曝光的不是替罪羊(如已被革除軍職的前總統府侍衛長陳再福)或是被藉口清洗(如前內政部長余政憲,前國防部長湯曜明,前國安局長蔡朝明,前國安會秘書長康寧祥),均不能視為可能的主謀。同時他們有些人也為這件消息沒有進一步的消息和查證做辯護,認為:此「爆料者」可能就是主謀之一,因「與參密勿」太深,怕一旦暴露身份,即可能被滅口,故為此舉,這也就是為什麼至今無人關注原因之一。

那主謀應是誰呢? (1)要能通過此案獲利者,必定是高層人物或出現反常情況者(如不該晉升的卻升官,看起來是此案參與者卻不是),所以第一個人就是陳水扁,理由是:他必定知曉計謀,默許行動的進行,只要有利於他連任,什麼樣的手段都可以,只要不露痕跡就行。

(2)那第二個人是誰?此人有很強的時間觀念,知道按當時台灣選舉的傳統,選前最後十日不能公佈民調,而且若在最後時刻製造此案,對方一定措手不及,這樣一來即打擊對方,而且有利於己方陣營的造勢;此人一定能為陳水扁出謀劃策,且一般低調進行,不留痕跡,事後一定能升官,獲得最大利益。那麼,陳水扁身邊有沒有這樣的人呢?環顧整個民進黨,只有一人符合所有條件,就是現任國安會秘書長邱義仁。此人早年留學美國,回台後參與民進黨組建,為新潮流系的首領,曾擔任過民進黨秘書長,民進黨駐美代表,2000年陳水扁競選總統總幹事,」陳之當選,此公厥功尤偉「;此後曾擔任國安會副秘書長,行政院秘書長(2000.10.6-2002.1.31),行政院政務委員(2002.2.1-2002.3.14),國安會秘書長(2002.3.15-2003.2.4),之後為總統府秘書長(2003.2.15-2004.5.19),國安會秘書長(2004.5.20-),集聚了大量資本,人緣和權勢,連陳水扁也忌憚三分,卻也不得不用。再說,國安會秘書長上承總統命令,下要掌管國安局等,要調動警察或特工去行動,易如反掌;但是對總統要忠誠,不能製造麻煩,還要能做事,故邱義仁當之無愧,而這也可解釋康寧祥為何最終丟官。

(3)第三個人呢?此人要能參與」國安機制「的啟動,還要剝奪當時軍警憲特的投票權,而且要」心夠黑「,事後定有高官厚祿,對陳水扁效忠。誰呢?有人曾因湯曜明是機制的啟動人,故指責湯:其實湯夠冤,因其在部長任內與扁衝突不斷,對扁之命令亦不滿和裁抑,而這也造成槍擊案後湯不安於位,趕緊辭職,扁也順水推舟了事之因;而其他軍人,不是不知陰謀的執行者(如已被革除軍職的前總統府侍衛長陳再福),就是資格不夠(如現任參謀總長李天羽,海軍總司令陳邦治等」扁家軍「成員)。唯一可以解釋反常情況的人,是現任國防部長李傑。李在過去曾任參謀總長,外傳他身體不好,數度請辭未獲准,但這只是表象;聯繫到槍擊案後李曾表態辭職,但獲慰留且升官,升官前扁還將總統府侍衛長一職給李之親信申伯生即有拉攏之意,而李果然「感恩戴德」,賣力地替扁之軍購案說項,且替扁清洗國防部內外原湯曜明之人馬等種種行徑來看,李傑嫌疑很大,不排除槍擊案前即被扁收買,明里跟湯,實際是一個間諜,暗地為一己私利着想,不惜出賣同袍以獲高位。只是現在很多人沒看清他的面目,還以他是外省人(李為河北天津人)一點洗刷,實為假象蒙蔽。

當然,也希望有更多證據表明以上推斷的合理和正確,以便早日揭穿槍擊案真相,還它真實面目。

討論

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阿~修到沒力啦~那個疑點仍存和主謀之推斷的部分細節我不清楚,不過推論太多,證據不太直接,好像放上去怪怪的,也不夠中立,是不是要另一個條目把這些爭議寫上去阿。不然的話,大家都可以做出自己的推論,然後版面就很不均衡了,誰來幫幫忙吧....--Pinc 02:19 2005年4月27日 (UTC)

這一節的寫法根本是評論, 而且是作者主觀的評論. 完全不適合收在百科全書裏面. 請原作者另外在網絡上找合適的地方去發表吧. --wdshu|阿呆 02:48 2005年4月27日 (UTC)

從動機上來頗析的方向是正確的,若有相關證據輔以說明就更好了。


爭議與疑點

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1.

刪除:『由於在槍擊事件之前,許多民調數據反映泛藍支持度較泛綠略高。』 理由:這是一個與事實不合的陳述。事實上,越靠近選舉,陳呂的民調越高,在選前最後4次民調中,有三次是陳呂領先,而唯一一次連宋領先的民調,是由信譽極差的國民黨民調單位所做的(2000年總統大選時,國民黨的民調說連戰「遙遙領先」,結果連戰所得票數遠在其他兩位候選人之後,國民黨民調的「失真」的離譜,可見一斑。有人認為國民黨民調並不在反映民意,而是在做樣版給上級看。)

總之,選前的民調,兩方差異都在誤差範圍之內,只能說「不相上下」,不能硬說是陳呂比較高(即使陳呂的民調真的比較高),而要硬說是連宋民調比較高,就未免更離譜。

參考:在連戰一頁中的描述,是比較中肯的說法(http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%88%B0)。

2.

原文:『泛藍候選人表示關切,並呼籲停止一切競選活動,同時沒有大規模的質疑槍擊案。』 加入:『連戰在選前一天接受訪問時,強調「相信槍擊案不會影響選情,因此沒有必要延後選舉」同時,國親兩黨率先取消當晚的大型造勢活動,以避免擴大事件的傷害』 理由:槍擊案如此重大事件,有必要紀錄當事者當時的看法與處理方式。

3.

原文:『*陳文茜稱,一名奇美醫院的護士向她舉報,。。。,一切由總統府醫療團隊親自負責;』 加入:『這些舉控至今尚待證實。』 理由:個人認為:沒有證據、無法證實的指控,必須加以強調。

4.

在『泛藍人士還有其他一些懷疑』下,刪除下列三者:

  1. 如果是近距離射擊,則兇手一定會選擇頭部作為目標,而且很容易擊中,但槍擊的結果受傷的的部位在腹部;
  2. 現場發現的彈殼,一個是制,一個是制。
  3. 根據錄影,陳水扁是自行走進醫院的;

理由:第一項原文「兇手一定會選擇頭部作為目標」,已經先入為主地認定兇手是要置總統於死地。事實上,開槍有可能只是要警告,或表達不爽。而且,也有可能兇手瞄準的確實是頭部,但因臨場因素無法達成目標。總之,可能性有好幾個,而原文先入為主的認定只有一種可能,這個憑常識就知道說不通。

第二、三項是「事實描述」,不能叫做「懷疑」。

其他各項可以稱為「合理的懷疑」。—以上未簽名的留言由24.160.121.188對話貢獻)於20:55 2005年9月28日 (UTC)加入。

敬覆:我認為不能事後諸葛。條目要呈現的是當時的狀況,亦即,在各種資訊混亂的當時,本來各方就有諸多懷疑,各種陰謀論、甚至現在看來是可笑的猜測都是當時的猜測,充其量只是懷疑的疑點沒有寫好,你不能說當時沒有這些懷疑,這些懷疑當時確實存在。至於懷疑有沒有被證實應該是另起段落。--Theodoranian|虎兒 (talk) 15:38 2005年9月29日 (UTC)

唐守義

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順便請扁迷好好解釋一下唐守義事件

為什麼觸犯槍炮彈藥刀械管制條例、製造、販賣槍械,本刑七年以上的重大刑犯, 可以法外開恩、交保、出境! 事後唐守義隔海爆料,相關檢調司法單位無力反駁, 互踢皮球,誰也說不清楚是誰作決策讓唐守義離開國門

如果版上扁迷提不出司法人員釋放唐守義是根據什麼理由 那我認為唐守義爆料的內容也應該加入三一九條目—以上未簽名的留言由Snkcom500對話貢獻)於12:39 2007年2月19日 (UTC)加入。


這需要解釋嗎?你不知道在台灣被國民黨把持的司法界有多糜爛,警察花了大把功夫抓來的槍擊要犯,按規定只能夠羈押一段時間,偏偏就有檢察官能夠拖過這段時間,讓警察不得不放人,而"保外就醫"就等於"當庭釋放",就醫途中犯人跑掉的案例數不清,一大堆重刑犯在途中人就不見了,而案件太過重大等付了上億保釋金之後,人就逃到中國去了,你還要什麼解釋?國民黨把台灣司法界弄到這麼爛,還你還想把責任推給陳水扁嗎?

個人意見

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一如英文版不少版友所說,這次是失敗的刺殺事件,而不是什麼「槍擊事件」,單單是名稱使用本多己經是個笑話。要依正常的風格,首先此文的事發過程留白,是個非常壞的做法。百科全書不是評論與陰謀論的集中地,只有事件評論而沒有事件發生經過說明是無理的。第二,事情的影響不應放在這麼早的位置,應該先放置調查與調查結果,而「影響」放在最後,或放在陰謀論(如有)之前,而陰謀論放在最後。這個做法是避免讀者先入為主,雖然不少人己有成見,但這不表示百科全書應該是才此編寫的。Kittyhawk2 (留言) 2007年12月25日 (二) 12:32 (UTC)[回覆]

疑點重整

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  • 以下純屬個人心證……
  1. 兇嫌,死無對證。(且犯案的動機不明確,如果上政論節目罵阿扁幾句就會想買槍殺阿扁的話,那全台灣就不知道會有多少的預備犯了……)
  2. 兇嫌家屬,事後翻供。
  3. 疑似兇槍的製作者與賣槍的中間人,至今落跑。
  4. 負責當時維安的主管們,個個升官。(這是最不合常理的地方,好歹也該找幾個人頭出來扛下維安失敗的責任吧?)
  5. 正副總統同時出巡,搭乘的吉普車竟然是跟民眾借來的?(不合常理之處)
  6. 放鞭炮的聲音,絕對無法掩蓋改造手槍的聲音(無消音器),更何況還是短時間內連續擊發兩發子彈?

P1ayer 2007年8月31日 (五) 06:37 (UTC)[回覆]

  • 也是個人心証
  1. 陳呂如果死亡,誰獲利最大?----連宋
  2. 兇嫌(如果罵陳水扁反而證明不會想買槍殺阿扁的話,那為什麼有個老人只說帶鋤頭就被認為意圖謀殺馬英九?)
  3. 兇嫌家屬(如果泛藍保證家屬安全,為何家屬不敢揭發?所以此案件泛藍一方的角色令人懷疑)
  4. 既然兇嫌找到也破案,負責當時維安的主管們不升官還能如何?年資到了還不昇才奇怪。
  5. 吉普車之事不知是誰憑空原創,過去319事件的討論中從來沒有人提過,提出的人居心可議。
  6. 老式的鞭炮聲音很大,特別是在巷子當中點放連環炮,近距離內迴響音量之大,連新兵打靶時十人一批次同時開槍都比不過,何況是區區兩發改造手槍的槍聲。

李昌鈺2008年的新說法

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關於李昌鈺新說法,說「槍擊案原是瞄準呂秀蓮」,已由李昌鈺本人出面否認。請見:自由時報‧2008年2月22日‧「李昌鈺否認說過319槍擊目標是呂」—Burningtyger 燒老虎(對話) 2008年5月31日 (六) 13:52 (UTC)[回覆]

國防部長的不當發言

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關於中華民國新任國防部長陳肇敏的不當發言是可以放上去?--金肅 (留言) 2008年6月15日 (日) 06:43 (UTC)[回覆]

李敖的說法

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2005年9月,著名作家、歷史學家李敖在參與鳳凰衛視的《魯豫有約》的節目中透露,在CIA給他的一份李昌鈺 的偵辦結果顯示:三一九槍擊案是「兩個人、兩把槍、兩顆子彈」,一個人是替罪羊,另一個人可能是陳水扁自己安插的人,而不是現在所謂的「一個人、一把槍、兩顆子彈」。但是李昌鈺是美國方面的人,他在美國的指使下,沒有把真相公佈天下,而是把偵辦的真實結果壓下來。李敖在節目中表示:美國從此憑藉手中掌握的三一九槍擊案的真相為要挾,與陳水扁政府作政治交易,要求台灣當局把6108億台幣的天價軍購案過關。


這一段放在疑點一段十分恰當,因為我們有權力懷疑。至於有人說李敖是在拼收視率,這種說法是不負責任的,也沒有證據,李敖如果要拼收視率,就應該去煽動族群,去支持台獨,而不是每天在台灣的電視台跟中國叫「祖國」,跟中國共產黨叫「我們黨」,每天都在罵台獨分子,在支持中國統一。做這樣的節目,講這樣的話在現在的台灣,很明顯不是在拼收視率,而他的電視節目在大陸又看不到。而恰恰,李敖最擅長的本領就是「不但罵你是王八蛋,而且還要證明你是王八蛋」,李敖一直是那證據說話的。如果貴兄有李敖一貫信口雌黃,子虛烏有的證據,那麼請出示範例。

另外,並不是說李敖與此案無關,就不能寫他的看法,也不是說因為把李敖的看法弄上去,就必須允許把其他所有雜七雜八的看法都弄上去。因為人有等級,有重量,要寫上去一個人的看法,這個人就一定要有重量。好比說,秦始皇跟司馬遷沒有任何關係,那麼研究秦始皇的時候,司馬遷對他的記述和討論就沒有價值嗎?(也許你會說,司馬遷罵秦始皇是在拼《史記》的銷售量),這樣的道理說得通嗎?如果你引用了與秦始皇毫無關聯的司馬遷的看法,就一定要把張三、李四、王五等雜七雜八的市井小民的評論也並列一起馬?

319槍擊案是歷史,是台灣四年未來痛苦歷史的開始,是台灣繼續沉淪的時間坐標,也是台灣漫長坎坷的民主進程中的一個事件,那麼作為歷史學家的李敖,當然有權置喙。


李敖算什麼東西?他跑到中國讓中共安排一場觀眾全部由解放軍跟公安冒充的演講會就已經原形畢露,根本不敢發揮他的臭嘴東批西罵,所以李敖只是一個貪生怕死的政客,他有什麼重量?他拼的收視不是電視收視,而是他自己的知名度以及群眾的目光,簡單的說他只是在耍猴戲,你不要懷疑,台灣的政客就是這樣,電視上你看到的新聞是雙方大打出手,但是攝影機一轉開,雙方開始勾肩搭臂互相邀請吃飯喝酒,私下問這些政客為什麼要這樣搞,政客回答為了知名度,因為民眾投票時根本不知道一堆候選人好壞,只好投給知名度越高的政客,最明顯的例子就是台中市長胡自強,知名度夠高所以其政績堪稱台灣最爛也還是能當選,319之後台灣並不痛苦,只有一小部分輸不起的泛藍政治狂熱者天天狗吠火車,台灣真正痛苦是馬英九執政之後生活越來越難過,物價高升,所得下降,經濟成長遠低於世界水平。

李敖無權置喙319事件,因為李敖跟邱毅陳文茜一樣,都是陳水扁的政敵,同時也是指使暗殺陳水扁的嫌疑犯之一,所以其發言毫無可信度。


你又算什麼東西?

1.李敖和陳文茜是陳水扁的政敵?我反對。

首先,他們兩個都不是國民黨籍的,他們根本就是無黨籍的。講成政敵太偏激了。就算國民黨、民進黨兩黨也不該視另一黨為政敵,台灣應該和諧一點,不要製造內部對立,大家互相合作,台灣也不該只有藍、綠的政治選擇,應該多元一點。他們只不過是像新聞台政治節目那些名嘴一樣的政治評論員。

2.他們兩人指使暗殺陳水扁的嫌疑犯之一?

他們兩人沒有想要暗殺陳水扁,只是不希望陳水扁當選。然而,有人想要利用槍擊事件影響選情。據呂秀蓮的表示,319的目標是她,你何不去了解一下為什麼呂秀蓮要這樣說,她為了找真相也做了許多努力。

外部連結已修改

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各位維基人:

我剛剛修改了三一九槍擊事件中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月7日 (四) 00:45 (UTC)[回覆]