讨论:台湾山峰列表

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Good Job[编辑]

哈哈, 这个我喜欢. 我在很久以前当过登山社社长, 用两年的时间爬了四十座百岳, 虽然那已经是很久以前的事啦. 看看吧, 搞不好来试写一条台湾百岳的条目, 一定很有趣(因为我都快忘光啦, 虽然那时候我们中午吃饭时的娱乐, 竟然是翻"台湾百岳全集,"然后把文字盖起来, 看看对方能不能知道这座山的名字). --wdshu|阿呆 06:40 2004年11月3日 (UTC)

阿里山?塔山?[编辑]

似乎与阿里山条目叙述冲突--苍空　翔 有事找我 2008年2月13日 (三) 05:41 (UTC)[回复]

我把塔山（阿里山）的内容修正了。—魔法设计师 (留言) 2008年3月10日 (一) 07:53 (UTC)[回复]

建议将同一系列诸山峰分列[编辑]

台湾登山界向来将玉山主峰、玉山东峰、玉山北峰、.....等同一系列诸山峰分列，本页面却将它们合并，不知有何学术上的依据？如果没有，建议仍依登山界习惯分列之。－Kolyma (留言) 2009年11月8日 (日) 02:20 (UTC)[回复]

目前条目末端“参考来源”、“外部链接”所列8个网页，皆将同一系列诸山峰分列，不知作者参考何处而作此合并？－Kolyma (留言) 2009年11月8日 (日) 02:58 (UTC)[回复]

已分列完毕。－Kolyma (留言) 2009年11月15日 (日) 03:46 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了台湾山峰列表中的4个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月23日 (五) 23:29 (UTC)[回复]

英文版[编辑]

本页英文版排除次峰， 导致我说 4 他说 8 问题。 Jidanni（留言） 2019年6月10日 (一) 19:11 (UTC)[回复]

“山”和“峰”的定义[编辑]

“山”和“峰”的意思不一样。本条目的英文版标题是 "list of mountains"，汉文版是“‘山峰’列表”，所以先前 Kolyma 2009年11月的编辑可以说对，也可以说不对。不过反正标题不是“‘高山’列表”，不想再改回像英文版那样也可以，但是如此的话这个表就有必要正确列出所有的“副峰”了（仔细想一下像南湖大山这类的，真的全部副峰都要列太累了～有些峰也没有正确测量标高要如何正确排序，没有被岳界的“百岳”、“百廿岳”等列表选到的山峰也容易漏列，这恐怕也是当初以“山”来列的原因），例如说条目本文最主要参考来源中华山岳协会台湾高山明细表中“玉山东侧副峰3945”没有列、“玉山南山三叉峰”有列、“玉山闭锁曲线峰”没有列进来 (网络上找到的图片标示玉山南峰、闭锁曲线峰、三叉峰各是指哪座峰几十年来一直都有些混乱与神秘，我小时候爬玉山南峰的山头就不是现在国家公园放铁牌的位置。一般认为闭锁曲线峰在现在国家公园认定的南峰和三叉峰之间，现在的大众登山步道从它北坡底下碎石坡绕过)，如果说不列是有意，那不列的标准是什么？英文版其实也有问题，有些句子的 mountains 应该改成 mountain peaks，有些被列成“山”的地理位置在列在其他的山的“副峰”之间（例如甘木林山、翠池三叉峰、凯兰特昆山在雪山东峰、西峰、北峰之间，陶赛峰在南湖东峰、东南峰之间）。

由于台湾登山界受到“台湾高山百岳”以“峰”为单位订立的影响，有些人容易把“山”和“峰”的定义搞混，在本百科许多有副峰的台湾高山的条目内文和相关讨论中都可以看到这个问题。 但一般非登山界的普通人在讨论“山”的时候很少会特别考虑那座山的每个副“峰”。例如人们说到“富士山”，不须要说他们是指“剣ヶ峰”、“白山岳”、还是“朝日岳”，日本人也不会说日本第二高峰是“白山岳”，而是3,193米高的“北岳”。 例如说过去日本和美军所测量的数字，玉山有些副峰的高度比雪山高，那时候还是说“雪山是台湾第二高山”（日本称之“次高山”）、秀姑峦第三、马博第四、南湖第五。[1] 又如众所周知 K2 是世界第二高峰，但圣母峰南峰比 K2 还高。

一座山在人类语言中是指从山脚到山顶和各个副峰的整体（例如“玉山有亚热带到寒带的气候和植物分布，是生态的宝库”、“远望玉山有挺拔险峻的三个雪白冰封尖峰”），有时候也指它的山顶（例如“爬玉山”、“玉山高 3952m”、“玉山位在南投、嘉义、高雄的交界”）；两座高峰是同一座山的两个峰，还是分成两座山，在人类语言中是没有明确定义的，不过国际山岳联盟 (UIAA) 有定义一座山要有至少300米的拔高，一座山的副峰要有至少30米的拔高 (en:Summit)。 本条目和其他台湾高山有关的条目的参考来源“中华民国山岳协会的高山／百岳列表”中是列“玉山”、“雪山”就如一般人所认知的，而不是像本条目内文列“玉山主峰”、“雪山主峰”。 210.63.204.61（留言） 2021年12月20日 (一) 17:35 (UTC)[回复]

日治时的台湾山岳会1932年12月5日发行的会刊＜台湾山岳＞第6号75页上写（大意）“大霸尖山...日本第十三位高山”，底下注释又写“如果新高山中的一座附峰南玉山独立计算，大霸尖山是第14位”。[2]我们知道大霸在百岳排28，加上富士山，又扣掉1932年当时还没命名的山不算，怎么算大霸也不会排日本第13 / 14，也就是在计算“第几位高山”时，附峰（如注释中写的南玉山）是不算的。
同一期的另一篇文章列出排名：新高、次高、秀姑峦、马博、（富士山、）南湖、中央尖、关山、大水窟、奇莱、东郡、大雪、大霸，为第13位[1]（比对现代排名，不计附峰，还有向阳、大剑、马利加南、品田……等未列，另外奇莱主和奇莱北在此文中是分开排名的）。
但是到了第二年，1933年11月20日出刊的下一号＜台湾山岳＞第7号，排名就把附峰也列入了，成为独创的“新时代台湾高山顺位”。[3]
210.63.204.61（留言） 2022年1月24日 (一) 07:19 (UTC)[回复]
  1. ^ 1.0 1.1 伊藤太右卫门. 臺灣の山を大觀して. 台湾山岳 (台湾山岳会). 1932-12-05, (6): 86–95 –通过国立台湾大学图书馆 特藏台湾期刊文献 （日语）. 
  2. ^ 高尾胜夫. 春の大霸尖山に登つて. 台湾山岳 (台湾山岳会). 1932-12-05, (6): 75 –通过国立台湾大学图书馆 特藏台湾期刊文献 （日语）. 
  3. ^ 臺灣高山順位. 台湾山岳 (台湾山岳会). 1933-11-20, (7): 34,49 –通过国立台湾大学图书馆 特藏台湾期刊文献 （日语）. 
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